NIE! dla ratyfikacji traktatu Lizbonskiego przez parlament !

[Schodek]

Mariusz K. zrobili Ci pranie resztek mózgu i teraz szalejesz w sieci jako waleczny ale sprawny inaczej !! To co wypisujesz jest zabawne...ale jak głębiej się zastanowić to bardzo grozne !! Takie podejście do pewnych spraw to radykalizm populistyczny !! Neo faszyzm pod narodową flagą !! Ciesze sie że granice znikają i ludzie mogą się uczyć od innych jak żyć w tolerancji....i symbiozie społecznej mimo różnic mentalnych.

Przeproście i Spierdalajcie !!!


sam decydujesz czy idziesz do szkoły !!! HAhaha hahaaha hahaah hahaahahaaaaa czyli wracamy do średniowiecza !! A grupa specjalistów ocenia co dobre a co złe...czyli KRRiT nadana z góry !! Dziękuję za dostęp do bazy bez ograniczeń,pamiętam 2 programy w TV a co do 1,2,3,4 i następnych RP to powiem tyle że jest tylko jedna POLSKA i jak ktoś chce ją przeliczać to znaczy że ma jakieś ukryte interesy, jak nasi dziadkowie walczyli z okupantami to nie numerowali tylko się starali aby następne pokolenia były dumne z wolności !!

[DeadKennedy]

kaefpe i Schodek, aż nie chce mi się wierzyć, że Mariusza K. w jakikolwiek sposób powiązaliście z PiSem. gratuluje wam dużej wyobraźni i abstrakcyjnego myślenia ale z tego wynika, że wasza znajomość polityki ogólnie jest super niska. a być może po prostu nie czytaliście jego postów. przecież ten człowiek to gospodarczy LIBERAŁ!!! i to bardziej radykalny liberał niż radykalny liberał tusk. Sam się przecież przyznał, że jest sympatykiem korwina mikke i UPRu... więc czemu wciskacie tutaj pis? teraz wiecie jaki jest mechanizm prania mózgu. rozumiecie czemu pisowczycy szukają wszędzie agentów (sami szukacie wszędzie agentów pisu), mówicie że mohery mają sieczkę z mózgu przez radio maryja i nie wiedzą nic o polityce ale wielu z was wcale nie jest lepsza.
i nie pisz bzdur Schodek, nasi dziadowie równie dobrze mogli strzelać do siebie nawzajem. może nie wiesz ale wielu z nich walczyło o PRL. społeczeństwo polskie było podzielone w każdym powstaniu i w czasie pokoju.
Spaced, dzięki takich aktach demokracji jak referendum w sprawie konstytucji europejskiej świadomość społeczeństwa by wzrosła (głównie na skutek kampanii różnych ugrupowań politycznych). kiedyś powszechnie uważano że kobiety nie powinny się kształcić ponieważ są głupie, nie zauważając że kobiety są głupie ponieważ nie mogą się kształcić. tak samo jest w tym przypadku. masy nie znają się za dobrze na polityce ponieważ ogranicza się ich możliwość ingerencji w politykę.

[Schodek]

DeadKennedy może Ty miałeś dziadka co strzelał do swoich !! Wyrachowanie zawsze istniało ale nie sądzę aby wszyscy chłodno kalkulowali,raczej starali się przeżyć okupację i odzyskać wolność..

...kościół daleko od polityki a w kraju będzie dobrze !! największa mafia na świecie trzyma władzę i biega w sukienkach...głaszcze małe dzieci i mówi jak żyć w rodzinie samemu nie mając kompletnie pojęcia w tym temacie !! Pan JKM miał już swój czas i nie zmienił sceny politycznej na lepszą...a temat z dziećmi niepełnosprawnymi jest dobitny !! Mam siostrę autystkę i wiem jaki progres zrobiła w szkole integracyjnej !! Zakaz stosowania prezerwatyw w Afryce i tym podobne poglądy są uwstecznieniem !!

Dziękuję . Wolność kocham i rozumiem ,wolności oddać nie umiem...

[jeżykBDG]

Schodek BRAWO!!! w pęłni sie z tobą zgadzam lepiej się tego napisać nie da. Jak dla mnie ci którzy są przeciwni traktatowi to durnie!

[DeadKennedy]

Schodek, widzisz wszyscy chcieli wolności ale nikt jej nie dostał... jak to się stało?
"kościół daleko od polityki a w kraju będzie dobrze!" cytujesz Dzierżyńskiego?
zapewniam cię że władza kościoła katolickiego na sprwy wielkiej polityki jest nikła w przeciwnieństwie do ponadnarodowych korporacji. kościół odegrał wielokrotnie bardzo pozytywną rolę w walce o prawa człowieka a księża często płacili za tą walkę życiem. I to nie tylko z rąk komunistów jak ksiądz Popiełuszko. Ilu z was słyszało o biskupie Oskarze Romero zamordowanym przez prawicowe szwadrony śmierci wspierane przez USA? a bya to tylko jedna z wielu ofiar wśród księży, zakonników i zakonnic w tej wojnie. Kościół również nie jest jednolity pod względem ideologicznym. zakaz używania prezerwatyw jest bardzo kontrowersyjny ale ograniczenie przyrostu naturalnego w afryce wcale nie jest żadnym wyjściem. ten kontynent jest w olbrzymim stopniu niedoludniony. nie ma też wystarczających świadczeń socjalnych dlatego ludzie potrzebują dużo dzieci by te mogły ich utrzymać. ograniczenie populacji nie zmniejszy też głodu w afryce ponieważ większość z krajów w których to zjawisko występuje ma nadwyżki żywności (podobnie jak było np na ukrainie w latach '30).
Wiem że wyśmiewanie poglądów Korwina Mikke jest fajne ale w dyskusji ze mną nie musisz tego robić bo prezentuję całkowicie odmienny światopogląd niż on.
te slogany też możesz zatrzymać dla siebie bo znaczą nie więcej niż piosenki z pana kleksa. umiesz oddać wolność podobnie jak chyba wszyscy z nas i robisz to bez żadnych refleksji akceptując instytucję państwa czy panujący porządek społeczny.
jeżykBDG, świetne argumenty...

[piotrex]

DeadKennedyz prezerwatywami chodzi glownie o przeciwdzialanie AIDS ktore zabija w Afryce coraz wiecej osob.Nie jest to sluszne?

poza tym-"kosciol daleko od polityki" z tym sie nawet kosciol zgadza!

czym dla Ciebie jest wolnosc?
przywolywanie ofiar wsrod kleru jest wg Ciebie argumentem?

[Steel]

Stawiasz te kilka ofiar z kleru przeciw setkom tysięcy zamordowanym przez kościół, który wywołał najwięcej wojen i konfliktów na świecie ( zacznij np od wyżynania pogan w ramach nawracania ) ? Nie bądź śmieszny. Kościół katolicki to najbardziej kłamliwa i mordercza organizacja świata.

[Schodek]

DeadKennedy kościół katolicki to najlepiej zorganizowana mafia na świecie.
Przez wieki byli to jedyni ludzie wykształceni,Instytucja spowiedzi to nic innego jak WYWIAD - a korzystanie ze zdobytej wiedzy ułatwiało im manipulacje !!!

Grabiąca od 2 tysięcy lat i mordująca w imię boga którego nawet nie widzieli na oczy. ,prawią o cnocie i ubóstwie a sami żyją w przepychu i rozwiązłości,wiesz ile średnio kosztuje pobudowanie kościoła średniej wielkości - i nie gadaj że to z tacy się buduje !! Politycy liżą dupę władzom kościelnym bo się boją i ich reprymendy !! Kościół doskonale zna swą moc i rozgrywa politykę a naszym kraju, na świecie już nie ma takiej mocy sprawczej bo tam jest dostęp do wiedzy zdecydowanie większy niż u nas !! Te kilka dekad widać jak sie wyjedzie z naszego zapyziałego podwórka !!

człowieku wiesz ilu ludzi zginęło za to że biegali na bosaka !! ilu spalono na stosie !! Co Ty wiesz o życiu skoro pierdzielisz jakieś kwadratowe farmazony które wbito Ci do głowy na warsztatach !!! piszesz że kościół nie ma władzy na świecie ?? - haha haha hahah MASAKRA !!!
Sądzę że sam nie masz swojego zdania tylko klepiesz formułki !! Piszesz o Afryce- tam jest siedlisko AIDS a prezerwatywy są rozsądnym ( najtańszym ) rozwiązaniem w obecnej chwili,

wolność to stan umysłu a nie to czy możesz oglądać wieczorem filmy !! może kiedyś zaznasz tego stanu bo na razie nie wesz nawet co gadasz, jesteś pomieszany w środku i masz kłopoty aby to ogarnąć,


nie potrafię mieć szacunku do najbardziej krwawej religii świata która od samego początku manipuluję społeczeństwem...

przepraszam jeśli kogoś uraziłem ale to tylko moje zdanie poparte życiowym doświadczeniem,

[DeadKennedy]

piotrex ja nie uważam, że zakaz stosowania prezerwatyw jest czymś dobrym ale prezerwatywy nie zapobiegną epidemii AIDS. przecież nie we wszystkich krajach afryki w których odsetek chorych wynosi powyżej 20% były akcje potępiające gumki. W rosji też nigdy takich zakazów nie było. W południowej afryce więcej ludzi umiera na takie choroby jak malaria a produkcja lekarstwa to kwestia centów. mimo to co roku umiera kilka milionów ludzi, głownie dzieci bo ich leczenie obniżyło by cenę lekarstwa globalnie a to zmniejszyło by zyski korporacji farmakologicznych. więc nie przeceniajcie roli kościoła w epidemii AIDS.
piotrex według ciebie kościół nie powinien aktywnie działać w obronie praw człowieka? przywołałem te ofiary ponieważ stanowią przykład pozytywnego zaangażowania kościoła w obronę represjonowanych i obronę praw jednostki.
Nie wiem czy zauważyliście ale kościół katolicki bardzo się zmienił w XX wieku. ostatnio nie mieliśmy krucjat. papierz potępił nawet napad na irak, zbrodnię którą polska nie tylko poparła ale i w niej uczestniczyła. Wyżynanie pogan w ramach nawracania miało by miejsce nawet gdyby kościół nigdy nie istniał. to był czysty imperializm z teologią jako narzędziem. przecież z naszej historii wiemy że w ramach nawracania katolicy mordowali katolików. podobnie było z inkwizycją, która w swej najkrwawszej formie podlegała nie kościołowi ale królowi hiszpanii. nie zrozumcie mnie źle nie rozgrzeszam kościoła ale chcę wam wytknąć pewną niekonsekwencję bo w swojej bardzo ostrzej krytyce kościoła nie kierujecie żadnych zarzutów pod adresem instytucji państwa. może po prostu nie mieliście jeszcze okazji przedstawić swoich prawdziwie anarchistycznych poglądów. państwo polskie było rzeźnikiem dla swoich obywateli, było rzeźnikiem dla swoich sąsiadów ale czy to powód by je całkowicie odrzucić?

[AdamekZ]

Schodek Masz dużo racji w tym co napisałeś, jednak w większości odnosi się to do średniowiecza. Mówisz o przelewaniu krwi, jednak to był pretekst władców średniowiecznych, do zagarnięcia innych ziem, w imię chrystianizacji. jak wiadomo w tamtych czasach ziemia była największym bogactwem, więc władcy chcieli mieć jej we władaniu jak najwięcej. Często niewygodne osoby były też usuwane pod zarzutem służenia diabłu, lub bluźnienia przeciw kościołowi. Krew, w imię wiary, przelewa się w religii muzumańskiej, jednak i tam polega to na błędnej interpretacji koranu.

Ale całkowicie zgadzam się że kościół to największy manipulator w dziejach świata. Nikt tak jak on nie sterował poczynaniami rządzących i polityków. Najlepszy przykład płynie, po falach radiowych, z Torunia, ale również średniowieczny tytuł "Cesarza Chrześcijańskiego Świata" jest wynikiem manipulacji. Papierz Leon III nadał ten tytuł Karolowi Wielkiemu tylko po to, by nie dopuścić do małżeństwa króla z cesarzową Bizancjum, bo wtedy papież stracił by swoją mocną pozycję.

Co do AIDS to w afryce trudny dostęp jest do wody, a co dopiero do antykoncepcji.

[Dirt Biker]

A tam... mnie tam wszystko jedno póki mam gdzie na rowerku jeździć! Ale jeśli cała Europa się 'zjednoczyła' to raczej nowy rząd czy tam co innego wolałby zamienić cały świat w pomnik przyrody lub porobić parki żeby rządowi emeryci mogli sobie spacerować... Wtedy nikomu pewnie by nie przyszło na myśl, że jest coś takiego jak grupa ludzi żyjąca jazdą na bike'u itd. Tak więc:b [!!!NIE!!!] J***ć Europe!!!

[Steel]

A cóż to takiego zrobił kościół dobrego w tym XX wieku?

Nakarmił potrzebujących ? Nie, mimo, że namawia do dzielenia się i ubóstwa, sami księża pławią się w luksusie, a ludzie umierają z głodu.

Mówi prawdę ? Nie, dysponuje jedną z największych bibliotek na świecie i ukrywają wiele faktów, zwłaszcza niewygodnych kościołowi.

Patrzy na dobro wiernych ? No bez żartów, to widać, choćby na podstawie ostatnich wydarzeń, gdzie przez 14 lat kościół prowadził śledztwo w sprawie gwałcenia chłopców przez księdza i przez 14 lat nic nie ustalono. A teraz księża piszą listy potępiające, że sprawa ujrzała światło dzienne.

Księża nie wtrącają się w politykę i są bezstronni i uczciwi, a z jednym Rydzykiem nie potrafią sobie poradzić. Facet szerzy nienawiść zasłaniając się nauką kościoła i do tego oszukuje starszych ludzi naciągając ich na pieniądze ( których i tak mają bardzo mało ). Widać władzom kościelnym to pasuje.

Kościół to kłamstwo, oszustwo i naciągactwo. Należało by tą czarną hołotę pogonić i spalić na stosie za to co zrobili i robią.

Dirt Biker> to w europie są bike parki, można jeździć naprawdę w wielu miejscach np w górach. A u nas się zakazuje co tylko się da.

[DeadKennedy]

kościół w XX wieku zrobił dużo dobrego. już pisałem o przykładach ofiarnej walki o respektowanie praw człowieka. kościół był też zaangażowany w mediacje pokojowe w różnych wojnach i sporach wewnętrznych i zagranicznych. kościół finansuje działalność charytatywną. to prawda że nie nakarmił potrzebujących ale nie udało się to żadnej organizacji pozarządowej ani międzynarodowym instytucją. czy zamierzasz je wszystkie potępić? kościół i wszystkie te organizacje razem wzięte nie są w stanie przeciwstawić się nestle.
kościół w bardzo wielu przypadkach ukrywał przypadki molestowania. ale podobnie wiele przypadków molestowania jest ukrywana w rodzinie a nikt nie wyciąga z tego wniosków że ta instytucja musi zostać zlikwidowana.
ja nie jestem za tym aby likwidować media rydzyka. znacznie lepsze było by stworzenie alternatywnych katolickich mediów. to co niektórzy nazywają medialnym IMPERIUM rydzyka to margines. i zobaczcie kto nazywa to imperium. TVN... to tak jakby rosja mówiła o imperium gruzińskim. a jak już jesteśmy przy tvnie to dziwne że ich wtrącanie się w politykę cię nie drażni. ani nawoływania do przemocy z ust "ekspertów" jakich zapraszają do studia. nie tak dawno jeden gość wyszedł z postulatem "rekolonizacji afryki"(dokadnie tak powiedział!). to tak jakby ktoś powiedział o regermanizacji polski... i to ci najwyraźniej nie przeszkadza.
nie przeszkadza ci też przeszłość anglii, francjii, niemiec, hiszpanii, holandii, belgii, portugalii i innych krajów europy z którymi mamy powiązać swoje losy a które systematycznie i rozmyślnie mordowały miliony ludzi na całym świecie i własnych obywateli.
sam ziejesz nienawiścią. to okrutna, bezmyślna przemoc, która nie oferuje nic nowego (crass).

[Schodek]

czemu Benedykt nie spotkał się z Dalaj Lamą - obawiał się Chin? Czemu JP2 namawiał w Afryce aby zakazać prezerwatyw - obawiał sie o co ? Czemu prałat Jankowski tak się obnosi z bogactwem a władze kościelne to tolerują ??

http://www.wiadomosci24.pl/artykul/pral ... 13082.html

Czemu prałat jezdzi takim tanim samochodem jak Maybach ?
czemu kościelne władze naciskają na polityków ?
czemu...czemu...czemu tego nie widzisz , czemu piszesz farmazony i pitolisz banialuki ??

piszesz wiele odpowiedzi ale mało konkretnie na zadane pytania,nie klei się rozmowa bo nie rozmawiasz na temat...

Iimperiu Rydzyka to tuba kościelna powstała w dziwnych okolicznościach ,głosząca antysemickie a czasem wręcz faszystowskie hasła pod przykrywką modlitwy i miłosierdzia !!! A TVN to prywatna telewizja kontrolowana przez regulacje ustawowe,i weryfikowana przez odpowiednie organy !! Stary co za porównanie !!

te 10 prostych zdań zrozumie każdy pod warunkiem że nie pierze się mu mózgu !! reszta to polityka kościoła...

szkoda gadać bo zaraz i tak zmienicie temat !! że średniowiecze że rodzina,unia i tvn...żydzi i masoneria..a jedynym zbawcą jest Janusz !!

[DeadKennedy]

Schodek, ja nie odpowiadam na wiele pytań ponieważ zgadam się z krytyką kościoła w wielu kwestiach ale czemu ty nie odpowiadasz na moje? nie jestem adwokatem kościoła ale uważam że powinniśmy doceniać jego pozytywne działania (które opisałem) a nie tylko krytykować.
w swojeje nienawiści jesteś totalnie ślepy. jakoś nie wspomniałeś o dalaj lamie jako o teokratycznym tyranie. dlaczego? zanim chińscy komuniści zrobili to co tak chętnie zobaczył byś w polsce mnisi tybetańscy stali na czele państwa kościelnego. nie mieli wpływu na politykę, oni byli polityką, byli też klasą obszarników ziemskich i utrzymywali lud w ubóstwie i ciemnocie. wielu zwykłych tybetańczyków z nadzieją powitało komunistów. dalaj lama zrzekł się władzy politycznej nad tybetem dopiero kilka lat temu (porównaj to z kościołem katolickim) i nie sądzę by tybetańczycy powitali z otwartymi rękami powrót do rządów mnichów. więc dlaczego nie piszesz że dalej lame trzeba spalić na stosie?
pisałem już o imperium medialnym ITI i dziupli rydzyka. nie che się powtarzać ale z tego co piszesz wynika, że naprawdę wierzysz w to co mówią do ciebie z telewizora, ale jesteś dumny że słuchasz odpowiednich kłamstw.
ty mi nie odpowiedziałeś na moje ważne pytanie. czy jesteś wrogiem państwa polskiego i instytucji państwa jako takiej skoro wszystkie zarzuty pod adresem kościoła można kierować również pod adresem tych instytucji?
I nie próbuj zdyskredytować mnie przypisując mi jakiś antysemityzm bo ta tania sztuczka poza piaskownicą nie działa.

[Steel]

Wrogiem Państwa polskiego w wykonaniu katolickim TAK. Dość mam zakłamania i wtrącania się księży w politykę. Bez tej hołoty byli byśmy normalnym, sympatycznym krajem.
Mówisz wiązanie się z krajami unii które wymordowały tyle ludzi ? A zobacz kto i po co wywoływał te wojny i kto się na nich najbardziej bogacił i dlaczego to był kościół ?

Mam znajomych, którzy interesują się dość mocno kulturą tybetańską. Jakoś są zgodni, że tybetańczycy zdecydowanie stary układ niż reżim chiński. Więc w tej sprawie pieprzysz bez konkretnej wiedzy.

kościół w XX wieku zrobił dużo dobrego. już pisałem o przykładach ofiarnej walki o respektowanie praw człowieka. kościół był też zaangażowany w mediacje pokojowe w różnych wojnach i sporach wewnętrznych i zagranicznych. kościół finansuje działalność charytatywną.

Pokaż mi te OFIARNE przykłady walki. Tylko proszę o konkretne, a nie marginalne przykłady.

Kaściół był zaangażowany w mediacje pokojowe to fakt. I co z tego ? Nic totalnie to nie wnosi. Za to kościół był zamieszany w prawie każdy konflikt ( nawet pośrednio. Spora część konfliktów była na tle religijnym ( i jest ) ).

Kościół finansuje działalność charytatywną - fakt, i co z tego ? Nie finansuje to ze swoich pieniędzy tylko z pieniędzy wiernych, których najzwyczajniej naciąga. Jakoś majątek kościoła szybko rośnie i nie przeszkadza to w głoszeniu by żyć w ubóstwie. Kościół na tej pomocy zarabia, jak by nie zarabiał to by tego nie ruszał. kościołem kieruje tylko i wyłącznie chęć zysku. Reszta to propaganda.

Bagatelizujesz molestowanie przez księży. Rozumiesz różnice między instytucją rodziny a instytucją zaufania publicznego ? Wygląda, że nie. ksiądz za coś takiego powinien być publicznie kastrowany.

Posługujesz się tylko i wyłącznie kłamstwami tworzącymi zasłonę dymną dla prawdziwej działalności kościoła.

Słyszałeś o takim tajnym stowarzyszeniu jak Iluminaci ? Poczytaj i zobacz kto z nimi najzacieklej walczy i kto ( praktycznie jako jedyny ) publikuje informacje o tym stowarzyszeniu. Powodzenia temat ciekawy, choć wnioski zaskakujące.

[Schodek]

DeadKennedy stary rozbawiłeś mnie do łez poglądem na temat radości Tybetu z okupacji Chin !! Generalnie Chińczycy są bardzo szczęśliwym narodem,wolnym,otwartym,swobodnym,bogatym,równouprawnionym...itd.

człowieku zmień dilera bo ten jakieś gówno chemiczne Ci podaje !!!

Lud Tybetu klaskał na widok wojsk Chińskich,i nie robił tego z radości...jak nie wiesz co w tym rejonie to oznacza to się dowiedz... widziałeś kiedyś kogoś z bliska w tamtym rejonie ? widziałeś jak szanuje się tam mnicha ?
Byłeś kiedyś za granica POLSKI ?? mam odczucie że nie wyjechałeś dalej niż do powiatowego miasteczka . Masz tak betonowe poglądy zmielone z radykalnymi wizjami manipulowanymi przez zacofanych ludzi że w szoku jestem że można takie bajki łykać !! sądzę że gdybyś zobaczył inny świat niż ten z propagandy,wolnych uśmiechniętych ludzi którzy sobie doskonale radzą w świecie zachodu to inaczej byś gadał....a nawijka o Tybecie i Chinach jest debilna i świadczy że masz gąbkę zamiast szarych materii. Napisz jeszcze że Fidel jest zajebisty i robił dla Kuby samo dobro a JKM jest najlepszy i powinien zostać prezydentem !!

Pozdrawiam serdecznie i miłej niedzieli ...

[DeadKennedy]

Steel sam sobie zaprzeczasz. piszesz że tybetańczycy wolą średniowieczną teokrację pod brytyjskim butem niż komunizm pod chińskim butem. więc stawiasz państwo kościelne nad świeckim. proste!
kościół nie był przyczyną nowożytnego imperializmu. pierwszą ofiarą tej tragedii była katolicka irlandia. również później kościół czy chrześcijaństwo było nieraz zwalczane przez imperialistów. na przykład powstanie tajpingów w chinach gdzie jego przywódca przyjął chrześcijaństwo. układ był prosty, kościół popierał działania imperialistów a jeżeli ich nie popierał to kościoła nie było! nawet w afryce imperialiści podbijali chrześcijan ( w tym katolickich) i jakoś nie robiło im to różnicy.
ci którzy się najbardziej na tym bogacili to właśnie potęgi imperialne z anglią i usa na czele. przykład usa jest bardzo dobitny bo ich ofiarami były od drugiej połowy XIX wieku państwa katolickie.
jeżeli chcesz dowiedzieć się więcej o konkretnych ofiar kościoła w walce o sprawiedliwość i demokrację to przeczytaj jakąkolwiek pozycję dotyczącą salwadoru w okresie 1977-1992. wspomniałem chyba wcześniej najbardziej znane przykłady arcybiskupa romero, zgwałconych i zamordowanych zakonnic z USA oraz 6 jezuickich intelektualistów ale w tej wojnie mniej znani księża byli atakowani i mordowani na porządku dziennym a reagan (sam katolik o ile się nie mylę) twierdził że to byli komuniści.
czytałem o iluminatach i miałem trochę o nich na zajęciach. napisz o których ci chodzi. o tych średniowiecznych? bo są też te teorie o tajnych iluminatach i szczerze mówiąc nie wiem o których ci chodzi i co mi chcesz udowodnić.
kolejne bardzo ważne pytanie. mówisz że bez kościoła byli byśmy "normalnym, sympatycznym krajem" ale chyba w to nie wierzysz. historia pokazuje, że laicyzacja państwa nie oznacza demokracji i poszanowania praw obywateli ani suwerenności innych państw. weź choćby przytoczone przez ciebie chiny albo ZSRR. to przykłady niekontrowersyjne. masz całkowicie błędny tok myślenia i sam sobie zaprzeczasz. winisz kościół za całe zło ale zło samo w sobie całkowicie akceptujesz jeżeli nie jest wynikiem działań kościoła. czy to dostrzegasz?

[DeadKennedy]

Schodek, nie napisałem nigdzie że tybetańczykom podoba się chińska okupacja ale jest to lepsze niż powrót brytyjskiej okupacji i średniowiecznego feudalizmu bez szkół ani szpitali. tybetański ruch oporu to nie tylko mnisi ale też normalni ludzie, robotnicy, klasa średnia, profesjonaliści. sam wolał byś być pracownikiem PGRu czy chłopem pańszczyźnianym? podobna sytuacja była w PRLu. kościół wspierał aspiracje wolnościowe społeczeństwa ale przecież nikt nie chciał powrotu do sytuacji kiedy chłopi pracowali na majątkach kościelnych.
jak cię interesuje czy wyjeżdżałem to byłem w anglii, niemczech, ausrii, luxemburgu, holandii. no i w czechach, na słowacji i na ukrainie (ale to nie zagranica-żart).
nie wiem skąd wogule pomysł że JKM i fidel mają coś wspólnego... wytłumacz mi to PROSZĘ! przecież jak korwin pojechał do USA to był w szoku i bluzgał na wszystkich że to komuniści bo mają tam własność spółdzielczą.
fidel nie jest zajebisty, jest dyktatorem i tyranem ale raczę zauważyć że ma też swoje osiągnięcia. na kubie W PORÓWNIANIU DO KRAJÓW REGIONU żyje się całkiem nienajgorzej. porównaj kubę do gwatemali, haiti, nikaragui, salwadoru. najbiedniejsze z nich to nikaragua i haiti czyli 2 kraje które były najczęstszymi ofiarami amerykańskiej agresji w XX i XXI wieku.