Damper,pytanie.

[Gee Atherton]

Witam czy inaczej chodzi damper w ramie jeżeli jest zbiorniczkiem do góry.
Niż na dole gdy by był czyli np. kona operator ma zbiorniczek na górze a np te nowe norco mają da dole czy to coś zmienia czy tylko kosmetyka i jak komu wygodnie.
Czy w operatorze taka możliwość by wypaliła czy nie zahaczy zbiorniczek o ramę może macie jakieś foto jak to by wygladało w konie operator.dziękuje za odp.

[KubaLa]

To jest bez znaczenia. A tak wszystko jest zalane w 100%, bez dostępu powietrza więc nie ma prawa zachowywać się inaczej...
Używaj człowieku znaków interpunkcyjnych, bo tego się nie da czytać...

[Korean_Boy]

wydaje mi sie ze jak damper jest zbiorniczkiem w dół to lepiej wchodzi sie w zakręty - niższy środek ciężkości i w ogóle lepszy "feel" zawieszenia
hehe

[off_road]

W dół jak w dół. Bliżej przedniego trójkąta zeby był zbiornik, zmniejszasz wtedy masę nieresorowaną.
Poza tym totalny brak różnic i jedynie jak komu pasuje i jak ramie pasuje coby niczym nie wadził podczas pracy

[ari4]

W dół jak w dół. Bliżej przedniego trójkąta zeby był zbiornik, zmniejszasz wtedy masę nieresorowaną.

O ile on zmniejszy tę masę nieresorowaną? Te kilka gram nikt nie wyczuje. Pamiętaj jeszcze, że przełożenie ramy powoduje, że damper pracuje na 2-3 calach (skok dampera), więc na pewno nie będzie to tak odczuwalne. Imo to jest niepotrzebny i bezsensowny zabieg.
Pytanie tylko, czy damper wejdzie, bo niektóre ramy na to nie pozwalają.

[KubaLa]

[ari4]

To sorry . Ciężko stwierdzić ironię w słowie pisanym :P .

[off_road]

O ile on zmniejszy tę masę nieresorowaną?

W przypadku DHX 5.0 241mm o ponad 300g
Decydujesz czy chcesz miec to po stronie:
resorowanej

nie resorowanej


Zakładając, że rama pozwala na "wybór" montażu.

Pytanie tylko, czy damper wejdzie, bo niektóre ramy na to nie pozwalają.

Dokładnie no chyba, że ktoś chce rowalić damper/ramę.

Kubala miałem na myśli cały korpus dampera na którym jest zbiornik, albo od strony wahacza albo od strony przedniego trójkąta

[KubaLa]

Myślę, że gdyby to miało jakiekolwiek znaczenie to projektowano by ramy z damperem ustawionym 'poprawnie'

[off_road]

Kubala zrób prosty test.

Złap coś co wazy ok 150g w ręke i poruszaj tym w przód i w tył.
Teraz złap coś co waży ponad 300g i też poruszaj przód tył.

Którym w określonym czasie więcej razy poruszysz przód tył zakładając wychylenie o tą samą odległość?

Myślę, że gdyby to miało jakiekolwiek znaczenie to projektowano by ramy z damperem ustawionym 'poprawnie'

Może dla tego, że najpierw dobiera się geometrię ramy, później punkty obrotu na na sam koniec ubiera się całość w rurki?
Zwykle na samym końcu pada decyzja jaki damper wpakuje się do danej ramy gdy ta już jest gotowa pomijamy AIR vs. Coil

[ari4]

Dokładnie no chyba, że ktoś chce rowalić damper/ramę.

Nie tylko. Mam BH 2004 i tam jak włożę damper do góry nogami, to zbiornik nie przeszkadza, tylko ucho dampera będzie opierać się o ramę.

W przypadku DHX 5.0 241mm o ponad 300g

Prawie tyle waży cały damper bez sprężyny. Chyba trochę przesadziłeś .
Przeczytaj mój post wcześniej. Odczułbyś to, gdyby przełożenie wahacza wynosiłoby np. 1:1. Damper ugina się kilka cali, a koło 8, więc zjawisko masy nieresorowanej jest kilkukrotnie mniejsze .

Edit:

Złap coś co wazy ok 150g w ręke i poruszaj tym w przód i w tył.
Teraz złap coś co waży ponad 300g i też poruszaj przód tył.

Teraz porównaj siłę swojej ręki do siły sprężyny w damperze. Przy takiej sile to jest prawie niewyczuwalne (nie mówię, że nie).
Szybciej nie pojedziesz .

[off_road]

Prawie tyle waży cały damper bez sprężyny. Chyba trochę przesadziłeś .

Pewny jesteś, że przesadziłem?
Odejmujesz masę tloczyska, ucha dampera, podkładki i pistona;)

[ari4]

Pewny jesteś, że przesadziłem?
Odejmujesz masę tloczyska, ucha dampera, podkładki, pistona i oleju

Faktycznie. Tu masz rację. Mój błąd .
Tylko teraz dam Ci dwa identyczne rowery z odwrotnie zamontowanymi damperami. Zawiążesz sobie oczy i po jeździe testowej powiesz mi, w którym rowerze jak jest zamontowany damper.
Jak odgadniesz, to stawiam Ci flaszkę .
Bardziej odczujesz zmianę ciśnienia w oponach o 0.1 bara niż sposób zamontowania dampera .

[off_road]

Mając mniejszą mase nieresorowaną masz pare plusów:

Mniejsza bezwładność zawiechy
Szybszą reakcję dampera

No to mam flache jak tylko się zobaczymy
Na tym tez polega fenomen USD jeśli chodzi o pracę
Między innymi dla tego odchudza się koła :P

[ari4]

Jeszcze raz przeczytaj moje posty wcześniej na temat przełożenia wahacza.
Jaki skok ma damper a jaki ma tylny wahacz.
Jak dołożysz te 300g do koła, to odczujesz różnicę, ale przy damperze odczucie to będzie kilkukrotnie mniejsze.
Amory USD nie mają przełożenia - 1:1 mniejszej masy w amorze, to mniejsza masa nieresorowana. W amorach USD zdaje mi się, że masa nieresorowana jest dużo mniejsza niż te 300 g .

[KubaLa]

Oczywistym jest, że tym 150g ale powinniśmy rozpatrzeć przyrost procentowy. Bo tutaj masz znacznie większą różnicę niż w ramie. Tylny wahacz z przerzutką, kołem, kasetą, hamulcem ile waży? Ze 3 kg?
Załóżmy, że 3. Czyli różnica to jest jakieś 10%. Razy współczynnik o którym mówi ari:
7,4 cm / 20,32 (8") = 0,36.
Czyli jeśli obliczenia są dobre to zmiana położenia dampera jest równoznaczna z dociążeniem końca ramienia 3,6%...Czyli przy wcześniejszym założeniu 3 kg to jest 3108 g.
Ale wątpię w słuszność tych obliczeń

[Jarell20]

Czy budowa zjazdówki to kierunek który mozna studiowac . BO osobiscie nic nie czaje z tych całych mas ktore tu opisujecie

[MUSZEL]

W amorach USD zdaje mi się, że masa nieresorowana jest dużo mniejsza niż te 300 g .

pamiętając mojego Shivera nie wydaje mi sie...