FORUM DH-zone.com

Steel2 niektóre wielozawiasy kopia koszmarnie wiec kiepsko to dziala. Chcesz uwalic kopanie to dajesz wózek i prowadzisz w osi wachacza. Nawet canfield to robi, a maja wielozawias.

uzurpator no wlasnie mnie troche smieszy ta technologiczna zajawka na super techno sztuczki. Zwlaszcza, ze wiekszosc dzieciakow woli skakac i sie na biku wyglupiac czyli progresywny zwinny rower by pomagal, a jaraja sie super wielozawiasami siedzacymi gleboko w skoku.

uzurpator > rozrysuj sobie i będziesz wiedział, na razie to Ty bredzisz i to w nie jednym temacie. Marketing nic do tego nie ma, jedynie czysta fizyka

Spaced > to, że jest wielozawias, nie znaczy, że nie kopie. To kwestia projektu. Ideałem jest rama, która przy hamowaniu się nie utwardza i w żadnej sytuacji nie kopie. I teoretyczny model takiej ramy jest znany od lat

Steel2 ale głownymi zalozeniami przy projektowaniu jest dobre pedalowanie i nie zwalnianie na przeszkodach. Napiecie lancucha, hamowanie i cala reszta to z reguly cechy drugorzędne bo typowy zjadacz chleba i tak to srednio ogarnia, a swiadomych użytkowników jest tak malo, ze mozna sobie pozwolic na ich niezadowolenie.

Steel2: Nie muszę sobie rozrysowywac, mam od tego komputer. Model teoretyczny roweru który nie buja przy pedałowaniu i nie kopie _nie istnieje_ bo jest to fizycznie niemożliwe. Chocby dlatego, że rower który nie kopie będzie bujac :P

Pytanie - dlaczego te zdjęcie ma bardzo dużo wspólnego z naszą dyskusją?
http://lh3.ggpht.com/_UWnMabf-JOc/R2Rkc ... 0_6906.JPG
(tak, to jest parowóz, konkretnie jego osie dowiązane).

Projekt teoretyczny istnieje, nie ma modelu rzeczywistego. Fizycznie jest to możliwe, tylko technologicznie na razie nie wykonalne

Steel2 to zdradź nam tą teorie bo jak bedziesz powtarzac w kólko, ze istnieje to mnie nie przekonasz

Właśnie, właśnie - zdradź nam ten sekret - ja chętnie chwycę za leżący nieopodal młynek CNC, pogadam ze znajomkiem na temat spawania i zbijemy kupę kasy na ramie która nie kopie, nie buja i ma 200mm skoku! (no, może jeszcze damper trzeba będzie wystrugac) :>

uzurpator no ale to jest niewykonalne Ja teori jestem ciekawy. Tylko opis mi wystarczy.

uzurpator pisze:Jeżeli umieścisz punkt obrotu wahacza 1 zawiasowca w miejscu 'wirtualnego' punku obrotu 4 zwiasowca*, to dostajesz identyczną charakterystykę ugięcia.

Oj bredzisz. W przypadku 1-zawiasa koło porusza się po wycinku okręgu, w przypadku 4-zawiasa - niekoniecznie. I właśnie z tego wynika charakterystyka, o której mówiSpaced.

uzurpator pisze:
Właśnie, właśnie - zdradź nam ten sekret - ja chętnie chwycę za leżący nieopodal młynek CNC, pogadam ze znajomkiem na temat spawania i zbijemy kupę kasy na ramie która nie kopie, nie buja i ma 200mm skoku! (no, może jeszcze damper trzeba będzie wystrugac) :>

zurpator no ale to jest niewykonalne Wink Ja teori jestem ciekawy. Tylko opis mi wystarczy.

Rama wyposażona w wał kardana nie kopie. Co do hamowania wystarczy zrobić tylko oś obrotu w odpowiednim miejscu.

uzurpator pisze:Jeżeli umieścisz punkt obrotu wahacza 1 zawiasowca w miejscu 'wirtualnego' punku obrotu 4 zwiasowca*,

Przeczytalem to i dalej nie musialem, bo juz wiedzialem ze to beda bzdury.

Wirtualny punkt obrotu jest ruchomy, wiec nie da sie umiescic punktu obrotu jednozawiasa w tym samym miejscu.

Adifek, morthias

http://www.rdrop.com/~/twest/mtb/pathAn ... index.html

W skrócie, jeżeli linki danego 4- zawiasowca poruszają się w tym samym kierunku (tak jak w wszelakich mutacjach ogniwa horsta) to oś tylnego koła kręci koło (bo musi). Środek tego koła jest 'wirtualnym' punktem obrotu jednozawiasowca który miałby identyczną charakterystykę ugięcia. Jeżeli nie wierzycie, to ołówek/cyrkiel w dłoń i przeanalizujcie np Zumbi F44, Poisona Currare i np BigHita.

Jedyne co zawiasy tam dają to sztywnośc boczną i zmianę charakterystyki dampera (np próbują wyciągnąc progresję ze sprężyny lub odwrotnie - wygłądzic powietrze)

Jedyny przypadek gdzie oś nie porusza się po okręgu to VPP santy/intensa, którego zastąpic jednozawiasowcem się nie da.

EDIT:

Adifek - rower z wałem kardana będzie kopac, ze względu na fakt, iż wał kardana pracuje jak sprężyna skrętna (jak ktoś już zauważył). Poza tym rower który nie kopie, buja.