Skok amortyzacji... 180mm vs 200mm

[easy_rider_1]

Co, dwupółka z regulacją zewnętrzną 180/200?

Nooooooooo prawie trafiłeś 180/160

Jeśli chodzi o geometrię to większość widelców 180 i 200mm ma bardzo podobną wysokość (tyle że dwupółki można wyciągnąć wyżej ale na min. ustawieniu nie będzie różnicy).

jeśli chodzi o geometrię to widelce 180 i 200mm... jednak nie są takie same, różne półki różna wysokość popatrz na boxa na ósemki, feel the difference

Należałoby się jeszcze zastanowić jakiej charakterystyki oczekujemy od widelca, mniejsze widelce dedykowane do En/FR mają inaczej zestrojone tłumiki niż dwupółki do DH.

[MUSZEL]

stroić to będziemy niedługo choinki. Po to tłumiki mają regulacje, by je samemu "stroić".

[off_road]

jeśli chodzi o geometrię to widelce 180 i 200mm... jednak nie są takie same, różne półki różna wysokość popatrz na boxa na ósemki, feel the difference

Nie tylko wysokość amora ale offset dochodzi
A główka + wysokość amora + offset regulują trail (odpowiadający za skręcanie i stablinośc fury):


Sporo tych parametrów się zbiera między różnymi sprzętami a na każdym będzie inny trail

[djwiocha]

teraz technologia pozwala na więcej, są lepsze tłumiki, a prawda jest taka, ze za duży wideł pochlania za dużo energii

Teraz technologia pozwala na więcej, są lepsze tłumiki i amor już nie pochłania tyle energii z pedałowania.

Idac Twoim tokiem myslenia, to w xc by smigali na boxxie wc, bo ciezki nie jest, a im wiecej skoku, tym lepiej -tak to nie dziala. Super monster nigdy nie bylby spoko, bo jest kurewsko wysoki. Po to robi sie coraz nizsze amory, kiery, mostki, zeby pozycje na rowerze poprawic. I tu sie rozgrywa walka o srodek ciezkosci, bo Twoje 70 kg jest ogromem w porownaniu z gramami na widelcu wyzej lub nizej.

I właśnie o tym pisałem. Najwidoczniej się nie zrozumieliśmy. Nie chodziło mi o to że robią lżejsze amory po to by zejść z środkiem ciężkości na dół, a o to że robią lżejsze i niższe.

Jeżeli po to składasz rower to propsy

Nie bój się, to był tylko żart.

[boogiel]

Wydaje mi się, że cały świat rowerowy nie może się mylić, nie stosując przesadnie dużych amortyzatorów, ba, nawet jest tendencja do redukcji skoku do minimum.

Teraz technologia pozwala na więcej, są lepsze tłumiki i amor już nie pochłania tyle energii z pedałowania.

Ale i tak np. sektor bedzie lepszy do enduro niż boxxer, bo zapada się jeszcze mniej i jeszcze mniej pochłania energii. Nie wiem jak można tego nie ograniać. Więcej skoku nie równa się z szybszą jazdą, ogarnij się.
Poza tym, zapominasz o fakcie, że nie tylko skok się liczy z przodu, geometria też jest ważna

[timon92]

stroić to będziemy niedługo choinki. Po to tłumiki mają regulacje, by je samemu "stroić".

Czyli twierdzisz, że osoby zmieniające zaworowanie przy pomocy shimów są po prostu zbyt głupie żeby użyć pokrętła? I Avalanche też się do nich zalicza według Ciebie (4 rodzaje zaworowania dla każdego typu medium ściskanego lub custom).

[djwiocha]

Nie mówię o Boxxie do Enduro, a o zwykłym 66 czy Totemie 180 mm do FR.

[MUSZEL]

stroić to będziemy niedługo choinki. Po to tłumiki mają regulacje, by je samemu "stroić".

Czyli twierdzisz, że osoby zmieniające zaworowanie przy pomocy shimów są po prostu zbyt głupie żeby użyć pokrętła? I Avalanche też się do nich zalicza według Ciebie (4 rodzaje zaworowania dla każdego typu medium ściskanego lub custom).

źle mnie zrozumiałeś. Chodzi o to, że "zaworowanie" nie jest dostosowane do skoku, a zależy od jakości i inteligencji firmy - taka Ava jest "czymś" w świecie i nie stosuje innych pistonów czy shimów zależnie od skoku zawieszenia, a zmienia się to zależnie od preferencji. Inne firmy mają inne "strojenie" bo na to ich stać (w sensie możliwości). Shimami i pistonem nie wyregulujesz amora tak jakby działał jakby miał 160mm, a zależy to od innych części amora, np obudowy tłumika czy długości tłoka.

Sens: "strojenie", a raczej jego jakość, zależy od możliwości firmy, a nie skoku danego amortyzatora.

[timon92]

Chodziło mi o to, że widelec dedykowany do DH (dwupółka 200mm) będzie miał inne zaworowanie (czyli charakterystykę pracy) niż jednopółka 160-180mm stworzona do En/FR nawet jeśli tłumik będzie nazywał się tak samo. Jeden i drugi będzie pracował dobrze ale jeden może być bardziej liniowy i np. mieć więcej HSC/LSC

[MUSZEL]

nie wykluczone, choć wiem, że np. w Marzocchi zawsze było tak samo, tyle że tłumiki krótsze/dłuższe, zaworowanie idento. No ale mniejsza o to, doszliśmy do porozumienia, wiadomo już o co chodzi

[timon92]

Jak szukałem widelca to słyszałem o różnicach w kwestii zapadania się 888 i 66 RC2X ale nie mogę teraz tego znaleźć

[MUSZEL]

ja widziałem rozwalone tłumiki i z 888 u 66. Takie różnice mogły wynikać jedynie z ilości powietrza zamkniętego w lagach, co bezpośrednio wpływało na progresje więc i na zapadanie się

[Spaced]

180 mm podoba mi się właśnie dlatego że "jeździ to jak 200mm w 95% przypadków", ale nadal jest widelcem jednopółkowym. Jednak faktem jest że do latania po hopach nie tyle jest potrzebny skok co odpowiednia charakterystyka pracy zawieszenia. Jak dla mnie to wydaje mi się że obniżanie skoku jest raczej podyktowane zbijaniem masy i obniżaniem środka ciężkości bo teoretycznie im większy skok tym lepiej. I teoretycznie SuperMonster powinien być bardzo spoko. No ale kloc ciężki i winduje w kosmos no i dlatego nikt na tym nie jeździ. Sądzę że to tylko dlatego bo napisałeś tylko że tak robią na zachodzie, a nie napisałeś dlaczego

A po za tym ze 180-tką większy lans przed gimbiarami

No i tu się mylisz. Czemu im większy skok tym lepiej? Mniejszy amor ustawiony na ten sam sag (procentowo) jest skoczniejszy. To nie tylko masa, chociaż zbijanie masy w rowerach do zabawy tez ma sens.