Strona 2 z 4
: 09.02.2014 21:18:18
autor: boogiel
Ale ta gabka to absolutnie drugorzędna sprawa, jej doklejenie od wen. strony to żaden problem przecież, zresztą nie jest ona niezbędna akurat w tym przypadku, więc nie tym się tu zajmujmy. Większym problemem jest to, jak sensownie zrobic otwory na paski mocujące.
: 09.02.2014 22:55:38
autor: Bogumil
Podpatrz w podobnych ochraniaczach.
I wydaje mi się że włókno węglowe może niszczeć od słońca więc trzeba je później pomalować jakąś farbą.
: 09.02.2014 23:18:25
autor: KubaLa
Przede wszystkim, czy taki ochraniacz wytrzyma cykliczne uderzenia w jedno i to samo miejscie. Policzmy 1000 uderzeń na sezon
I to nie ma być ochraniacz na rower

Także mówimy tu o nieco innych uderzeniach. Nie w twarde drzewo ale powiedzmy, żeby porównać w gałąź taką trochę grubszą, która się ugina łatwo.
: 10.02.2014 08:01:40
autor: xprot
: 10.02.2014 17:54:31
autor: KubaLa
Uczyć się będę jak będzie wiadomo czy w ogóle jest sens robić to z węgla.
: 10.02.2014 18:37:08
autor: mati56721
A więc dzisiaj udało mi się sprawdzić laminat szklany z czterech warstw maty o gradacji 150 z dodatkiem rowningu węglowego na żywicy epoksydowej ,epidiam 5 z aktywatorem pac(100ns).I wytrzymuje naprawde dużo strzelałem do tego z repliki typu ram dopiero po około 200 strzałach zaczęła sie podawać .A teraz dane bardziej naukowe
Wytrzymałość na zrywanie 47MPa
Wytrzymałość na ściskanie 74MPa
Wytrzymałość na zginanie 71Mpa
Udarnosć 57 KJ/m2
Twardoś (metoda kulki) 105MPa
Bogumil ma racje włókno węglowe przy działeniu temperatury około 50stopni lubi się fałdować pomóc na to może żelkot.
: 10.02.2014 18:46:25
autor: KubaLa
Wow stary, jestem pod wrażeniem, dzięki wielkie!
laminat szklany z czterech warstw maty o gradacji 150 z dodatkiem rowningu węglowego
Koszt takiego materiału za 1 m2 to?

Czy zwiększenie ilości warstw mocno polepszy odporność na uderzenia?
: 10.02.2014 19:00:18
autor: mati56721
Cena rowningu to około 30 zł za 30m a taknina szklana to około 25zł za 1m2 zwiększenie ilości warstw oczywiscie wpłynie na wytrzmałosć ale zato zmniejszy się elastycznoć tutaj trzeba wybierać.Jutro sprubuje dać więcej warstw i się zabaczy co z tego wyjdzie
: 10.02.2014 19:17:49
autor: KubaLa
Tylko tak patrzę na ten rowing i to chyba między tkaninę szklaną, nie? Mógłbyś zrobić fotkę jak to wygląda bez obróbki? Bo generalnie coraz bardziej mi się zaczyna to podobać :>
Bardzo elastyczne to być nie musi, nawet prawie w ogóle może nie być. Jedynie by przy ewentualnej glebie o ziemię nie pękło od razu.
: 10.02.2014 19:32:33
autor: mati56721
Tak rowning między tkanine układa się go w kratke.Fotki w bliskim czasie postaram się zrobić
: 10.02.2014 19:41:09
autor: Bogumil
Sęk w tym że nawet niektóre polimery mają większą wytrzymałość od takiego włókna szklanego.
A jeśli chodzi o włókno węglowe to ma Rm od 1000 do 3000 MPa więc od 20tu do 60ciu razy większe.
Koszt to ok 100 zł za m^2
: 10.02.2014 19:47:19
autor: KubaLa
No tak, ale czy włókno węglowe nie jest zbyt kruche. Mnie obciążenia statyczne zupełnie nie interesują. Jedynie dynamiczne, punktowe i powtarzalne.
Ochraniaczy na rower tez się z carbonu nie robi. I myślę, że to nie jest kwestia ceny tylko właśnie problemu pękania po uderzeniu.
: 10.02.2014 20:07:48
autor: mati56721
Tak włukno węglowe jest bardziej kruche dlatego przy testach urzyłem tylko rowningu a nie tkaniny .Odkształceni niszczęce dla laminatu szklanego to od 2,5-5,3% a dla laminatu węglowego od0,7 do 2,1%.
: 10.02.2014 20:16:12
autor: Bogumil
Co prawda włókno węglowe może mieć niską udarność ponieważ wynika to z jego budowy.
Są to bardzo silne wiązania kowalencyjne o niemal idealnej strukturze i żeby doszło do zerwania wiązania trzeba przyłożyć bardzo duże naprężenie.
W przeciwieństwie do wiązania metalicznego, bo w karbonie nie może dojść do zerwania wiązania i utworzenia go z nowymi atomami ani do przemieszczania się błędów ułożenia których z resztą niema.
Dlatego jak uderzysz w metal to się lokalnie odkształci plastycznie a jak uderzysz w włókno węglowe to pęknie.
Ale może być tak że żeby spowodować pęknięcie włókna węglowego musisz walnąć mocniej niż gdybyś chciał spowodować lokalne odkształcenie metalu.
U mojego ojca w zakładzie często robi się różne rzeczy z włókna szklanego i muszę powiedzieć że jego udarność też jest do dupy.
Według mnie najlepszym materiałem na ochraniacze jest poliamid.
To bardzo wytrzymały i elastyczny plastik.
: 10.02.2014 20:37:15
autor: mati56721
Dlatego nie mówie o samej tkaninie szklanej ale o tkaninie z dodatkiem włukna węglowego aby połaczys właściwosci obu tych materiałów.Bogumil tój tata wykorzystuje włókno szklane czy tkanine szklaną? bo to dwie różne rzeczy i udarność włókna szklanego jest do dupy ale tkaniny już nie.
: 10.02.2014 21:02:37
autor: KubaLa
mati, a masz dostęp do tych mat aramidowo-węglowych? Niby dużo droższe ok 160 zł ma metr ale może warto?
: 10.02.2014 21:17:47
autor: Bogumil
No wykorzystuje włókno szklane i na pewno tkanina będzie miała wyższą udarność bo jest ciągła.
Ale i tak na nie wiadomo jak dużą udarność bym nie liczył.
Wydaje mi się ze na ochraniacze plastik był by znacznie lepszy.
Chyba że chcecie wyprodukować kuloodporny strój batmana

: 10.02.2014 21:35:26
autor: KubaLa
Lepszy? to jak w domowych warunkach zrobić taki ochraniacz? A no własnie. Bez wtryskarki nic nie zrobimy.
Dlatego szukamy alternatywy.
: 10.02.2014 21:46:07
autor: mati56721
Właśnie nie bardzo,mam dostęp tylko do rowningu aramidowego.Kulodporności laminaatem nieda się osiągnąć xd.Moim skromnym zdaniem to takiego celu jaki podał autor lepszy bedzie laminat.Ponieważ jest lżejszy i moim zdanie wytrzymalszy.Ale jutro sprubuje porównać plastik i laminat łopatologicznie ile zniesie uderzeń.