FORUM DH-zone.com

Jaca pisze:Masa sprawia problem przede wszystkim przy szybkim balansowaniu rowerem (bezwładność) i teoretycznie jest przyczyną gorszej pracy widelca, ale tak szczerze mówiąc jeździłem na kilku amortyzatorach i naprawdę to jest tylko gadanie, monster daje sobie radę bez żadnych ale.

No własnie każdy kilogram masy z przodu powoduje że dużo trudniej jest poderwać kierę. Pewnie, wszystko jest kwestią wprawy i wyćwiczenia, niedawno był temat o amorach z MX które waża 10 kg, też sie da na tym jeździc. Tylko po co?

Co do większej masy wpływającej na pracę - nie koniecznie, wszystko zalezy od tego, co tam tak naprawdę waży. Ważna jest jedynie masa nieresorowana, czyli wszystkiego tego, co jest ruchome w amorze, a to akurat może być całkiem lekkie. Wnętrzności nigdy nie sprawiają kłopotów, dolne golenie też na ogół nie, więc możliwe że w Monsterze te elementy nie są wiele cieższe niż w każdym innym amorze.

Spaced - Tak, zgadza się, 18 kg to obecne bez żadnego oszczędzania na masie osiągniesz. Z mojego bika mógłbym spokojnie zdjąć 2 kg zachowując jego wytrzymałość, zwyczajnie szkoda mi siana, ten rower ktory mam i tak jest "lepszy" ode mnie, duzo sensowniej byłoby gdybym własną masę zrzucił i podniósl swoje umiejętności. Ale jakkolwiek nie dbam o masę tak zakladając sobie dodarkowe 3 kg balastu na przód prędzej bym sobie robił krzywdę niż na obecnie ujeżdżanym stareńkim Manitou X-vert DC z 12 centymetrowym skokiem.

B.Z. monster jest do fr i nie ma co krytykować ze jest ciężki.
Co z tego. Sam jeździłem juz na samoróbce ważącej 8kg bez oleju i wcale rower się gorzej nie prowadził przez to.
Kwestia przyzwyczajenia, parę dni i nie ma różnicy.

Wiem,że kiedyś dorobię się monstera, albo 888 RC (choć travis triple ti też mi się spodobał ostatnio )

co do wytrzymałości bezapelacyjnie monster wygrywa z prawie wszystkim
np 888 ten człowiek popsuł już 3 sztuki. śmieszne to trochę, bo w signie hehe
http://www.pinkbike.com/photo/1594633/
http://www.pinkbike.com/photo/1668703/

Spacedw co 3 temacie sa twoje wywody na temat wagi, masz jakies kompleksy?pozatym z twoich wypowiedzi mozna wywnioskowac ze nigdy na monsterze nie smigales. ja po przesiadce z juniora na monstera nie poczulem zadnej roznicy pod wzgledem ciezkiego przodu, kuzyn przesiadl sie z rst delta hl na monstera i tez nie zauwazyl wagi tego amorka wiec pierdolenie na ten temat jest zupelnie bezsensowne. trzeba chyba byc anorektykiem zeby waga monstera przeszkadzala

Spaced pisze:Driver no mówie to cos - czujesz sie bardziej meski i hc - Monster to taki substytut wielkiego penisa.

A czy to czasem nie super lekki, trendy rower do dh na ultra częściach po 1500zł każda, a nie stare, ciężkie i brzydkie gówno, nie jest próbą leczenia kompleksu? ;]

B.Z. pisze:No własnie każdy kilogram masy z przodu powoduje że dużo trudniej jest poderwać kierę. Pewnie, wszystko jest kwestią wprawy i wyćwiczenia, niedawno był temat o amorach z MX które waża 10 kg, też sie da na tym jeździc. Tylko po co?

Bo takie coś (mówię teraz o monsterze) jednak do roweru stworzono i niektórym jazda na czymś takim sprawia przyjemność większą, niż jazda na boxxerze (a jednak

Spaced pisze:
off_road ale co to ma wspolnego ze zwiekszona wytrzymałoscia? Regularnie jezdze z osoba katujaca monstera, sam raczej zadko kieruje ta maszyna ale to nie ma wpływu na to, ze tej wytrzymałosci nie potrzeba.

"co do wytrzymałości bezapelacyjnie monster wygrywa z prawie wszystkim
np 888 ten człowiek popsuł już 3 sztuki. śmieszne to trochę, bo w signie Smile hehe
http://www.pinkbike.com/photo/1594633/
http://www.pinkbike.com/photo/1668703/"

hehe, monsterom takie rzeczy się nie dzieją.

A tu coś do ludzi, którzy wmawiają innym co jest dobre, a co złe:
http://img222.imageshack.us/my.php?image=tinkygh4.jpg

Spaced pisze:Driver no mówie to cos - czujesz sie bardziej meski i hc - Monster to taki substytut wielkiego penisa.

czy to bylo skierowane do mnie? akurat mi wisi i powiewa czy ktos sie czuje bardziej meski i hc z monsterem. Ja mam 66 i ogolnie w miare lekki rower, ale nie dla tego ze przejmuje sie waga roweru tylko poprostu tak wyszlo. nie startuje w mistrzostwach swiata i naprawde mam gdzies te gramy (chociaz masz racje, na ciezkim fullu ciezej wjechac pod gorke!)

mialem cos jeszcze napisac... ale widze ze kolega Jaca wszystko ladnie podsumowal.

pozdrawiam

Robi się już niemiło.. A myślałem że będzie ciekawa dyskusja..

Jak już SeraaX napisał jest to amor do FR gdzie waga nie jest priorytetem, a jeśli użytkownicy są zadowoleni i super się im śmiga, to nic tylko pogratulować i życzyć kolejnych lat bezawaryjnego użytkowania.. Ja swojego sprzedałem z rowerem i chyba będzie mi brakowało tych dwóch "czterdziestek" z przodu.. Dlatego chyba po boxxerku kupię Foxa 40rc .. Nawet w nazwie mam 40

Jaca akurat odchudzanie roweru wynika często z gadzeciarstwa i zaciecia technicznego ale kompleksu tam nie ma.
Ja odchudzam bo w kazdym rowerze, z którego zbijałem róznice czuć mase.

A nie powiesz mi chyba, ze chociaż 10% uzytkowników monsterów używa ich zgodnie z założeniem producenta? Wiekszość to własnie typki co im sie podoba, ze jest wielki, duzy i mocarny (nie widzisz analogi do penisa? Bo raczej nikt by nie chciał sobie penisa odchudzać - moje skrzywienie to raczej jak chodzenie na siłke, co zreszta również zaczynam robic )

A jakie jest założenie producenta?

Monster ujrzał świat w 1999 roku, wtedy freeride się kształtował, nie wyglądał tak jak dziś, zresztą przypomnij sobie pierwszego krankeda. Mimo tego monster powstał, a ludzie nie spadali na nim po 15 metrów. Jeszcze chyba w 2000 roku monstery można było zobaczyć na trasach pucharu świata w teamie sintesi. Obecnie monster nabrał konkretniejszego przeznaczenia, ale jest to spowodowane specjalizacją sprzętu i coraz śmielszym konkretyzowaniem jego przeznaczenia.

Jaca akurat odchudzanie roweru wynika często z gadzeciarstwa i zaciecia technicznego ale kompleksu tam nie ma.

nie napisałem dokładnie o co mi chodzi - po co odciążać rower wszelkimi sposobami, kiedy się nie startuje w jakichś istotnych zawodach? to nie jest niezdrowa mania? Wszystko byłoby ok, gdyby nie fakt, że obecnie części produkuje się, by wytrzymały sezon, góra 2 i do kosza. Za kilka lat, kiedy Ty będziesz kupował czwarte ósemki, ja nadal będę się delektował wspaniałą pracą mojego monstera i nadal nie będzie mi przeszkadzać jego większa masa :] Nie mów mi proszę, że gadam bzdury, bo prawda jest taka, że sprzęt się eksploatuje w każdych warunkach i po pewnym czasie nawet ślep zobaczy różnicę w wykonaniu jednego, czy drugiego amortyzatora.

Spaced pisze:Wiekszość to własnie typki co im sie podoba, ze jest wielki, duzy i mocarny (nie widzisz analogi do penisa?

"Większość" to mocne słowo. Tym bardziej, że większość ;] znanych mi monsterów w tychach regularnie jeździ w górach i są świadomym wyborem użytkowników (świadomym w sensie próbowali różnych zabawek, ale nic tak dobrze nie jeździło).

Spaced pisze:A nie powiesz mi chyba, ze chociaż 10% uzytkowników monsterów używa ich zgodnie z założeniem producenta?

A nie powiesz mi chyba, że chociaż 30% (musiałem jakoś wypoziomować ) użytkowników boxxerów world cup używa ich zgodnie z założeniem producenta? ;]


Prawda (moja, subiektywna, ale zawsze ) jest taka, że większość sprzętu produkowanego obecnie mimo swojej "wytrzymałości" wymięka po sezonie. Nie musi to być śmierć na hopie, ale taki boxxer world cup już po dniu w górach praktycznie nadaje się na gruntowny serwis, podczas, gdy mojego monstera umyję, wytrę do sucha i jest jak nowy, a jedyne, co muszę zrobić, to raz na jakiś czas wymienić olej i uszczelki.

No i jeszcze argument ekologiczny - o monstera nie trzeba dbać tak jak o małe, lekkie widelce dla dzielnych chłopców bez kompleksu małego członka ;]

Jaco i tu jest niezły fakt
Monster został wycofany z produkcji bo był niezniszczalny i praktycznie bezobsługowy. Motyw taki sam jak z pewnym modelem nokii gdzie zwolniono z roboty ludzi którzy go stworzyli bo się nie psuł wogóle...
Ile ludu śmiga jeszcze na mone z 99r. i nadal go nie rozwaliło?
Ktoś mi powie jaki inny LŻEJSZY, ZGRABNIEJSZY śmiga w niezmiennym stanie od tego roku do dziś? Kwestię uszczelek i oleju pomijamy.
Ciekawe czy jakbyśmy śmigali na MTN8 to też by tak narzekali na wagę... A jak dobrze kojarzę to wszystkie AVY do dziś pracują zajebiście tak samo jak monstery
Więc nie ma co porównywać amora nie do zakatowania z wynalazkiem który wytrzyma 2 sezony ostrej jazdy i będzie do zmiany.
Dla producentów rachunek jest prosty. Po co sprzedać coś co wartuje 3000zł i będzie się trzymać wieczność lepiej go wycofać z produkcji bo będą straty, skoro można wypuścić za 3000zł amora który będzie lżejszy i się zwali po 2 sezonach katowania? To pewnie jak się rozwali kupi kolejny i kolejny i kolejny...

PS. zauważyliście, że w instrukcji do monstera są nieścisłości co do regulacji tłumienia kompresji?
U mnie w tabelach pisze, że w lewej goleni mam regulację kompresji a w prawej na dole regulację kompresji końca skoku. Zaś w samym dziale o monsterze jest odwrotnie xD
Też tak macie? Bo zgłupiałem hehe

te tłumiki są tak tylko umownie :]

u siebie po pierwszym serwisie wsadziłem je na odwrót i też działa

Metodą prób i błędów przetestowałem pracę na odkręconych i skręconych regulacjach kompresji. Zmiany? Hmm prawie żadne hehe HSCV mi się dalej same do warunków dopasowywały
Przy tych tłumikach nie bardzo rozumiem montowanie regulacji kompresji hehe skoro i tak same się regulują dynamicznie

oba regulatory?

ten na dole, co niby powinien zmulać amora rzeczywiście jakoś niezbyt działa, ale ten u góry jak najbardziej funkcjonuje, z tym, że on spowalnia amora przy samym końcu skoku zapobiegając dobiciu, od tak sobie jego pracy nie sprawdzisz.

Spaced pisze:Jaca akurat odchudzanie roweru wynika często z gadzeciarstwa i zaciecia technicznego ale kompleksu tam nie ma.
Ja odchudzam bo w kazdym rowerze, z którego zbijałem róznice czuć mase.

Czyli sprawia Ci to satysfakcje, ze na tej i na tej czesci zbiles tyle i tyle... Do tego do chodzi jeszcze fakt, ze na lzejszym biku latwiej pewne rzeczy mozna zrobic itd. itp... Okej, Twoje zdanie, Twoj rower, Twoj fun, i o to w tym chodzi.


Nigdy sie nie bawilem w jakies odchudzanie, nie mam takeij potrzeby aby moj rower byl lzejszy. To jak napisales "gadzeciarstwo i zaciecie techniczne", w moim przypadku charakteryzowalo sie dążeniem do wykreowanego przed laty MOJEGO "rowerowego idealu". Podczas tego etapu waga czesci, nigdy nie byla brana pod uwage, nie miala najmniejszego znaczenia. Wyszedl ciezki rower... i co z tego? To moj rower ja na nim jezdze i sprawia mi to przyjemnosc.
Jezdzilem na roznych amorach, i nawet nie biorac pod uwage kwestii finansowych, nie ma amortyzatora na ktorego bym wymienil swojego monstera.

Spaced pisze:A nie powiesz mi chyba, ze chociaż 10% uzytkowników monsterów używa ich zgodnie z założeniem producenta? Wiekszość to własnie typki co im sie podoba, ze jest wielki, duzy i mocarny

Mysle ze sie mylisz, wszyscy moi znajomi "ujezdzacze monsterow", to bikerzy ktorzy naprawde potrafia mu dac po dupie... Ci o ktorych Ty piszesz jest nie wielu i sa to osoby, ktore kupily monstera bez pelnej swiadomosci jaki to jest widelec. Im pozniej zaczyna przeszkadzac waga, topornosc... narzekaja ze amor "jest be" i sprzedaja.

Jaca na płaskie z 2m nie odczułem zwiększonego tłumienia hehe trzeba poszukać czegoś większego
Schował się do 170mm i finito hehe, z odkręconym tłumieniem również to samo więc do 170mm nie odczuwam różnicy
Jak znajdę coś większego z płaskim lądowaniem sprawdzimy
W sumie można wychodzić z założenia, żę HSCV i tak zrobi swoje i się zblokuje sam pod koniec skoku
PS. Jaca który masz rocznik?

ja to sprawdzałem zaraz po zalaniu tłumika na jeszcze rozebranym amorze, odkręcony pracował na długości całego skoku bez oporu, a wkręcony - pod koniec tłumiło tak, że z trudem wciskał się sam tłumik.

Weź pod uwagę jeszcze fakt, że oprócz tłumików, w monsterze istotną rolę pełni poziom oleju, który też tłumi w pewien sposób wpływa na progresywność amora.

Moje jest z 2004 roku :]

Na jakim ugięciu zaczynało go z trudem wciskać? Wyżej niż 170mm?

ten tłumik jest zbudowany tak, że zaczyna lekko działać już jakieś 4cm od końca skoku, ale tak gdzieś ok 2cm przed końcem działa w pełni. Biorąc pod uwagę, że mój monster ma mierzone 190mm skoku, to rzeczywiście tak przy 170 juz jest mu ciężko się ugiąć.