[Adjovscina] Mistrzostwa Europy 4x

[artek700]

21# trzeba znaleźć więc inwestora, a nie sponsora.

Niemniej jednak dopóki go nie ma, to państwo powinno wysyłać ludzi na te zawody, bo to jedyny sposób, żeby sprawdzić czy najlepsi zawodnicy w kraju jeszcze, a jeśli tak, to jak bardzo odstają od światowej elity. Rozwoju PZKol jeszcze długo nie zapewni

[SegatiV]

21# Człowieku, a myślisz jak ludzie sponsorów łapią ? Inwestują w samych siebie (niestarć trudno, wiele talentów właśnie z braku "pierwszego kopa" nie wybiło się, niestety Światem rządzi kasa), rodzina wspiera itd, potem pojawia się sponsor (osiedlowy sklepik mięsny) zawody PP i MP, stosunkowo tani, bo sprzęt i wyjazdy w kraju serwis w własnym zakresie (ew. kolega), infrastrukturę buduje się samemu, łopaty nie są ze złota, a na ścieżki w parku do biegania winiet jeszcze nie trzeba kupować, pojawiają się odpowiednie wyniki, pojawiają się poważniejsi sponsorzy, i tu przydaje się znajomy potrafiący negocjować warunki, ale jak każdy "pros" w PL rzuca się na byle jaki kontrakt (hura dostane nową ramę z dartmoora i każdą kolejną bo się łamią szybko, ale nie szkodzi [dart ma taką ramę za 50 pln, w sezonie da 3 szt i ma ogólnopolską reklama za 150pln rocznie]), zamiast zadbać o klauzule o systematycznym zwiększaniu progressu i w których przy zwiększeniu progressu zwiększa się nakład finansowy (ale to już problem bo od zawodnika oczekuje się zobowiązania)

[Steel2]

artek700 - super, a może powinno płacić też wszystkim innych chętnym ?

[21#]

Co ty masz z tym wycieczkami? Sorry, wycieczkę ty sobie możesz zrobić ale nie oni. Oni jadą walczyć o dobry wynik. A to, że teraz jest jak jest to kwestia czasu, bo jestem pewien, że za kilka lat będziemy oglądać jakiegoś Polaka regularnie startującego w pucharach świata i zdobywającego niezłe lokaty. Idąc twoim tokiem myślenia jest tak: nie ma wyników, niech nie jeżdżą. Ale jak nie ma wyników, to kto się nimi zainteresuje? Kto w nich zainwestuje? To oni czekają z łaską, aż ktoś zapuka to ich drzwi? Dlatego, by byli sponsorzy itp. ONI MUSZĄ WYJEŻDŻAĆ.

[Steel2]

21# - skoro muszą, to niech sobie płacą. Dlaczego mamy wszyscy płacić za ich hobby ? Widzisz, może i jadą walczyć, a wychodzi kolejna wycieczka.
Skoro jesteś pewny, że będą lepsi, to w nich zainwestuj.

[21#]

A na co innego wolałbyś przeznaczyć tą kasę? Poza tym, nie jest to hobby, ani nie jadą na wycieczkę. Nie jadą pooglądać zawodów, tylko startować. Z czasem z tego wyjdą wyniki, to i będą inwestorzy. Sport się rozpropaguje i będzie więcej kasy.

[artek700]

Steel2 nie, nie powinno płacić wszystkim innym.

Ale jeśli i tak już nie ma za bardzo żadnych profitów z bycia w polskiej czołówce, to niech się trochę ten PZKol poświeci i wyda te parę groszy na wyjazd najlepszych zawodników w kraju na światową imprezę. (Mogą na to np przeznaczyć pieniądze, które zbierają za przyjazd sędziów na puchary polski - pewnie im jeszcze zostanie)

[Steel2]

artek700 - bycie najlepszym jak widać, nie powoduje, że jest się chociaż dobrym na zawodach większego formatu. Obecnie po prostu marnuje się pieniądze podatników. A nigdy nie popieram marnowania w żadnej formie. I to, że inni marnują więcej też nie jest uzasadnieniem.

Nie sądzisz, że to "trochę" dziwne, że skoro są tacy świetni nikt nie chce ich zasponsorować ? Przecież to całkiem nie duże pieniądze taki wyjazd. A jednak nikt nie chce. Nie zastanawia Cię to ?

[artek700]

Po co więc istnieje PZKol skoro tylko "marnuje pieniądze podatników"? Jaki jest cel tej organizacji i na co dostaje pieniądze od państwa?

Ty uważasz, że to marnowanie pieniędzy podatników, a ja uważam, że to dbanie (choć kiepskie) o rozwój najlepszych zawodników i starania o dogonienie światowego poziomu. I raczej nie dojdziemy w tej kwestii do porozumienia.

edit:
Nie dziwi mnie to że nie mają sponsorów, gdyż polska to kraj w którym DH i 4X prawie że nie istnieje. Zwykli ludzie nie mają o tym pojęcia, nikt nie widzi w tym możliwości reklamy, czy też zarobku. Polskie firmy rowerowe z tego środowiska dbają tylko o lokalny wizerunek i nie potrzebna im reklama na pucharze świata, bo i tak nie mają tam czego sprzedawać

[Steel2]

artek700 - a podatnik ma płacić i nic z tego nie ma. Po prostu frajera znaleźli na opłacanie wycieczek i rozwijania swojego hobby.
Jeszcze potem dostaje jedynie brednie "selekcjonera" o wielkich "sukcesach".

[artek700]

Steel2 ma to, że jeśli kiedyś zechce wygrać mistrzostwa polski i mu się to uda, to będzie miał zapewniony wyjazd np. na ME. Zawodnicy też płacą podatki, które idą na różne inne rzeczy z których nic nie mają. Podatki płacą wszyscy. Na tej zasadzie chyba funkcjonuje państwo. Ale może źle mi się wydaję...

Jeśli uważasz, że PZkol robi z Ciebie frajera to zgłoś to do jakiejś odpowiedniej instytucji, bo my na forum raczej nic nie zaradzimy w tej kwestii.

[Steel2]

Podatki płacą wszyscy. Na tej zasadzie chyba funkcjonuje państwo. Ale może źle mi się wydaję...

Dobrze Ci się zdaje, tylko czy to powód by wyrzucać pieniądze w błoto ? By bezmyślnie nimi szastać ? Czy lepiej racjonalnie je wydatkować ?

[21#]

Racjonalnie czyli jak? Na co wydawać?

[Steel2]

21# - już pisałem kiedyś o tym.

[artek700]

nie dojedziemy do tego co jest racjonalne, bo każdy ma prawo do własnej opinii na ten temat. W chinach 'racjonalne' jest to co powie wielki wódz i nie ma gadania, w Polsce na szczęście tak nie jest, ale to sprawia, że zawsze będą zwolennicy i przeciwnicy jakiegoś działania i nigdy nie uda się wszystkim dogodzić.

[Steel2]

Dlatego oceniajmy racjonalność po wynikach. Najprostszą możliwą miarą. Np włożono 1 tyś zł uzyskano x profitów ( nie koniecznie finansowych ) ale w przypadku pieniędzy publicznych profity nie mogą być prywatne.

[SegatiV]

Racjonalnym jest to żeby PzKol zainwestował w infrastrukturę (kluby, miejsca do trenowania) Trasy DH było by o wiele łatwiej stworzyć jakby "wysocy" PzKol'u zajeli się tematem (na to $$ nie trzeba) tory do 4x, inwestycja musi być długo terminowa, a nie tylko do czasu kiedy zawodnik wypali się, na Jego miejsce powinno czekać 5 innych w różnych klubach współfinansowanych przez PzKol, a wyjazdami i zapleczem zająć powinien się zewnętrzny sponsor (Może być od górnie narzucony przez PzKol, tak jak np. Piłkarze sponsorowani są przez PUMĘ itd) PzKol jako instytucja powinna zajmować się ogółem dostępności do odpowiedniej kadry szkoleniowej przyszłych zawodników (jak ma to miejsce w Piłce N.) To się nazywa piramidą władzy, PzKol na górze rozporządza środkami, reguluje zasady itd, kluby inwestują w zaplecze i w zawodników... Sponsorzy dbają o jak najlepsze warunki dla wybranego zawodnika, NIe jest tak że państwo Musi coś robić, oni Mogą....

Sam Hill czy inny Procop, mają sponsorów i to oni ich utrzymują, Państwo nie dokłada kasy, reprezentują swój kraj z poczucia patriotyzmu...

[tomo]

Steel w postach o wyjeździe na ME w dh nazwałem Cię kretynem, teraz widzę że niestety jest gorzej, a nawet znacznie gorzej, i że kolejny raz piszesz wypociny o Twoich podatkach i publicznych środkach, widzę że nadal nie zapoznałeś się z ustawą o której Ci mówiłem i że nadal jesteś zielony w temacie.
Mam dla Ciebie prozpocyje zarejestruj się np na Cyprze, podatki niższe, wiec nie będzie Ci ich tak żal, a do tego nie bedziesz miał prawa narzekania na Polaków. To byłby genialny pomysł, ale jeszcze lepiej gdybys sie tam przeprowadził i jakimś cudem nie miał dostępu do internetu, to by była rewelacja !!!

[Steel2]

tomo - nie będę komentował nawet Twojej żałosnej wypowiedzi. Powołujesz się na coś co nawet nie wiesz jak działa. Ale cóż, Twój problem.