FORUM DH-zone.com

Czy zginanie, czy skręcanie czy inne rozciąganie, na końcu i tak wyjdzie każdemu ścinanie więc się już nie kłóćcie

Jaca pisze:zadania z równi pochyłej bardzo ładnie uczyły jak rozkładać wektor siły na składowe. Wspomniane przez Ciebie "skręcanie" to w tym kontekście nic innego jak moment (siła x ramię), czyli para sił, które dla główki działają na powierzchnie styku misek sterów z główką (belka z utwierdzeniem). Do tej pory fizyka z liceum/technikum.

Punkty przyłożenia są tutaj oczywiste. ale gdzie jest przyłożona siła równoważąca tą? Dokładne miejsce oczywiście. Uwzględnij różne przekroje i spawy.

Jaca pisze:Tu zestaw kierownica-mostek-amortyzator-koło jest izolowany i siły skręcające nie oddziałują na główkę.

EEE, no jak? http://www.pinkbike.com/news/santa-cruz ... t-lab.html
Ten test ok 0:50 tylko poprzecznie. Wg mnie w pewnym momencie musi urwać główkę.

KubaLaPL pisze:EEE, no jak? http://www.pinkbike.com/news/santa-cruz ... t-lab.htmlTen test ok 0:50 tylko poprzecznie. Wg mnie w pewnym momencie musi urwać główkę.

Tak szukam na tym filmie skręcania i dalej nie widze.

I nie znajdziesz.

KubaLaPL pisze: I nie znajdziesz.

To po co o nim gadasz?

KubaLaPL pisze:Ten test ok 0:50 tylko poprzecznie. Wg mnie w pewnym momencie musi urwać główkę.

Żebyś przeczytał też dalej. Nie siła skręcająca tylko 'ukręcająca główkę ramy'.

KubaLaPL pisze:Punkty przyłożenia są tutaj oczywiste. ale gdzie jest przyłożona siła równoważąca tą? Dokładne miejsce oczywiście. Uwzględnij różne przekroje i spawy.

Siły równoważące są przyłożone w miejscach łączenia rur z główką. W uproszczeniu można przyjąć, że mają kierunki i zwroty odpowiednie do sił jakie widelec oddaje główce, ale mają odpowiednio większe wartości. Z racji tego, że połączenia rur nie można traktować jako punktu, siły nie będą jednakowe na całym przekroju i ciężko je wyznaczyć na papierze, ale student Mechaniki (a takim zapewne jest autor), ma z pewnością do dyspozycji jakiś program do modelowania 3d, w którym może przeprowadzić analizę elementów skończonych (co jest wisienką na torcie po uprzednim wyrzeźbieniu ramy) .

KubaLaPL pisze:EEE, no jak? http://www.pinkbike.com/news/santa-cruz ... t-lab.html
Ten test ok 0:50 tylko poprzecznie. Wg mnie w pewnym momencie musi urwać główkę.

to jest właśnie moment - siła (zadana na oś amortyzatora) x (nie "*" bo to iloczyn wektorowy) ramię (długość tego widelca). Moment to nic innego jak para sił o przeciwnych zwrotach wprawiająca ciało, na które oddziałuje w ruch obrotowy, czyli promowane przez Ciebie "siły ukręcające".

Skręcanie ma miejsce, kiedy zablokujesz nogami koło i obracasz kierownicą, bo jest źle ustawiona. koło poprzez oś i haki działa wtedy momentem na widelec, a Ty rękami działasz momentem na kierownicę, ale Ty generujesz moment o przeciwnych do koła zwrotach. Wymuszasz tym samym skręcanie się amortyzatora (jedna goleń "próbuje owinąć się wokół drugiej). W tym przypadku jedynymi siłami, jakie zadziałałyby na główkę są siły ją ściskające, ale dopiero w przypadku, kiedy udałoby Ci się faktycznie skręcić rurę sterową, a tym samym ją skrócić.

Jaca pisze: Z racji tego, że połączenia rur nie można traktować jako punktu, siły nie będą jednakowe na całym przekroju i ciężko je wyznaczyć na papierze, ale student Mechaniki (a takim zapewne jest autor), ma z pewnością do dyspozycji jakiś program do modelowania 3d, w którym może przeprowadzić analizę elementów skończonych (co jest wisienką na torcie po uprzednim wyrzeźbieniu ramy) .

Ło i dokładnie o to mi chodziło, tylko niezbyt mam o tym pojęcie i nie umiałem tego przedstawić.

Jaca pisze:Skręcanie ma miejsce,

Nie rozumiemy się. Nie jeśli skręcasz, a kiedy wyginasz koło w bok.
W załączniku nieudolny rysunek. Kwestia gdzie przyłożyć wektor siły na główce?

KubaLaPL pisze:Żebyś przeczytał też dalej. Nie siła skręcająca tylko 'ukręcająca główkę ramy'.

Czli zmieniłeś zdanie i nie ma tylko skręcania?

Spaced pisze:Czli zmieniłeś zdanie i nie ma tylko skręcania?

Dżiz, po prostu na początku źle nazwałem to co miałem na myśli.

KubaLaPL pisze:Nie rozumiemy się. Nie jeśli skręcasz, a kiedy wyginasz koło w bok.
W załączniku nieudolny rysunek. Kwestia gdzie przyłożyć wektor siły na główce?

tu również działa moment, można tu rozpatrzyć dwa przypadki siła działająca na koło (punkt przyłożenia w miejscu styku koła z nawierzchnią) idzie w parze z naciskiem na kierownicę (głównie koło i amortyzator dostaje wtedy po dupie), główka ma się wtedy stosunkowo dobrze.
W drugim przypadku na koło działa siła w wyniku zadziałania siły na korbę (występuje przy pedałowaniu). Wtedy na główkę działa moment - na powyższym obrazku można go zobrazować przenosząc strzałkę przy główce w okolice górnej miski sterów, a przy dolnej dorysowując strzałkę o przeciwnym zwrocie. Te siły bardziej oddziaływują na główkę, ale są pochłaniane w dużej mierze przez przedni trójkąt ramy. Osobiście nie spotkałem się z przypadkiem zniszczenia ramy w taki sposób.

Jaca pisze:(głównie koło i amortyzator dostaje wtedy po dupie

Owszem, ale jak zlądujesz ze skręcona kierą to myślę, że na główkę również działa niezły moment. Nie mówię, ze to może rozwalić, ale myślę że jest to jeden z przypadków który bardzo ciężko rozpatrzeć i żaden licealista nie rozpisze takich sił czy momentów.

Jaca pisze: Osobiście nie spotkałem się z przypadkiem zniszczenia ramy w taki sposób.

To jest dość ważne. Boczny strzał jaki na prawdę dla ramy jest groźny to niedokręcone rotacje i whipy ale nic z przodu poza oparciem lagami 2 polki o rame

Poczytaj o programie ANSYS ... według mnie jest to podstawowe narzędzie do zbadania naprężeń w ramach :P Dzięki niemu można zobrazować gdzie występują największe przeciążenia i można się dowiedzieć jaka siła jest potrzebna do np oderwania główki ramy albo jakie naprężenia działają w czasie zjazdu. Możesz równiez zasymulować zjazd i przedstawić pracę materiału. przykład symulacji: http://www.youtube.com/watch?v=MKxHtJ6J ... re=related

Myślę, że jak odpowiednio się zabierzesz to nie będziesz miał problemu. Mechanike i wytrzymke już pewno miałeś, więc i kratownice nie są dla Ciebie problemem. Pierw odpowiedz sobie na proste pytanie: Dlaczego ramy rowerowe (mówimy o sztywniakach) mają taki kształt, a nie inny? Ponieważ to trójkąt jest konstrukcją nośną - to jest swego rodzaju kratownica. Nie ma ram okrągłych, lub prostokątnych. Więc projekt praktycznie już masz. Rysujesz sobie taką kratownicę na kartkę. Następnie wybierasz sobie profile z których chcesz ją złożyć i obliczasz ich wszystkie badziewia wytrzymałościowe, wybierasz przykładowe obciążenia na główkę, tylną oś i liczysz.
Część obliczeniową masz już raczej gotową. Następnie ściągasz inventora ze stronki polibudy, modelujesz, wrzucasz model do projektu, symulacje obciążenia, rysunki techniczne i projekt gotowy.

https://docs.google.com/viewer?url=http ... FPrez6.pdf nice

mebone pisze:https://docs.google.com/viewer?url=http ... FPrez6.pdf nice

Mistrz angielskiego to robił....
- typu downsaide-up
- typu upsaid-down
Mamy mówiące amortyzatory panowie
Ale fajna prezentacja

Ciekawe co miał z obrony:P