Strona 4 z 4

: 22.11.2008 21:21:24
autor: Acidusss
Wsiądź sobie na rowerek treningowy z ciężkim kołem zamachowym.
np coś takiego: http://www.allegro.pl/item487766364_row ... _free.html

opory powietrza możesz pominąć bo jedziesz w miejscu :p ( wolałem Ci to na wszelki wypadek napisać ). Rozpędź się do 40 km/h.
A teraz weź kolarkę ustaw na rolkach treningowych i zrób to samo. A na koniec postaw górala na rolkach io kolejny raz powtórz doświadczenie.
I na koniec porównaj czasy i wysiłek jaki musiałeś włożyć. I to tyle na temat.

A kupując sprzęt markowy ( dobrych firm oczywiście a nie krzaków typu NS, Reborn itp ) tak naprawdę płacisz za większą pewność, że wytrzyma.

: 22.11.2008 22:58:06
autor: yasiuuu
uzurpator spoko, tłumacz mi jak przedszkolakowi;] Napisałem co sugeruje po doświadczeniach na różnych obręczach,a sprawę naświetliłem na przykładzie ex729 (którego nie uszkodziłem po paru sezonach) i DT SWISS e540 (ktorego też nie uszkodziłem po paru sezonach);] Więc generalnie nie wiem odnośnie czego Twoja wypowiedź "na logike";] \

"na logikę" z Twojej wypowiedzi rozumiem ze Mavic jest "markowy", a "DT SWISS" jest niemarkowy.

Więc albo źle zrozumiałeś moja wypowiedź która była tzw. "SUGESTIĄ" a nie 'POLEMIKĄ i rozkmink nad tym o jest lepsze a co gorsze:-)


peace & love.

: 22.11.2008 23:38:39
autor: uzurpator
Acidusss.

Jak już sprowadzasz do absurdu, to proponuję robić to z głową.

Uno - ciężar koła zamachowego w tym urządzeniu to 18kg. To jest versus 3kg w rowerze.
Due - przełożenie w rowerku do spininngu jest zwykle dość wysokie - 4:1, 5:1 (ja 'jeżdziłem' na bodajże 53/13).
Tre - ma regulację obciążenia właśnie dlatego, że rozbujać to do sporej prędkości bez tego jest dość łatwo.

Egzemplarz który męczyłem na zerowym obciążeniu bezproblemowo dało się bujnąc do kadencji 120+. To jest odpowiednik 400 obr/min koła co daje dla roweru szosowego jakieś 50/h. Zatrzymanie tego (miałem fixa) było dość upierdliwe ze względu na wysokie przełożenie, wymaga dość sporej siły. Nie oznacza, to energii...

I ta regulacja obciążenia jest tam po coś btw.
Swoją drogą fajnie się robi na czymś takim interwały - człowiek po 15 minutach spływa z maszynki :D

Co do drugiego przykładu.
Rolki są złym przykładem, gdyż efekty oporów toczenia opon są całkowice zasłonięte poprzez mikroskopijną średnicę rolki. Efekt taki sam jak jazda na wrotkach po żwirze,

yasiuu - spoko, zrozumiałem to tak, jakbys szukał obręczy :) peace :)

: 23.11.2008 00:52:16
autor: Acidusss
Stary jeżeli dla Ciebie duża siła w ruchu obrotowym nie oznacza energii to nie mamy o czym rozmawiać.

Dlaczego dostałeś taki przykład ? Proste. Skoro przy bardzo dużej różnicy w masie różnica jest łatwo wyczuwalna to znaczy, że przy mniejszej masie różnica też jest tyle, że mniejsza. Inteligentny choć w miarę człowiek by domyślił się, że chodzi o rozpędzenie na takich samych przełożeniach.

Ale pieprzy$$$$$ nigdy na rolkach nie jeździłeś i jedynie głupoty gadasz. Opory zasłonięte ? Daj już sobie spokój biedaku z fizyką bo to za dużo na Twój biedny mózg ( i naprawdę nie pisze tego złośliwie )

: 23.11.2008 01:44:28
autor: uzurpator
Aciduss - sory, ale sam się ocenzuruję teraz.

Przyłożenie siły nie oznacza wykonania pracy. W zatrzymanie 18 kg stali kręcącej się ze sporą prędkością potrzeba dużo siły, nie pracy,

Stosowne obliczenia w późniejszym terminie (poniedziałek, teraz jest późno, a jutro mam co robic)

Co do rolek - to rolka vs klockowana opona jest testem jak małe kółeczko radzi sobie z trudnym terenem. Pojeździj na rolkach po żwirze - ten sam problem.

I daj sobie spokój z obrażaniem mnie, na nikim nie robi to wrażenia, a sprowadza Cię do poziomu szczyla.

: 23.11.2008 02:08:48
autor: Acidusss
Dobrze jak jesteś aż tak bez wyobraźni to sobie na te rolki wstaw slicka 2.0- 2.50

Nie chce mi się tłumaczyć tak podstawowych pojęć jak wykonana praca w ruchu obrotowym. Doczytaj sobie. Twoje obliczenia jak na razie są całkowicie bez sensu przez błędne założenia.

Zrób to doświadczenie o jakim napisałem i szybko sam na sobie odczujesz, błędy w Twoich założeniach.

I nikt Cię obrazić nie próbuje, kolejna sprawa, której nie zrozumiałeś.

: 23.11.2008 02:48:09
autor: ArthurGreen
uzurpator, Acidusss - wyluzujcie troszkę.. "Tniecie" się w co drugim temacie..

: 23.11.2008 03:04:28
autor: Acidusss
Oj tylko w 2. Arturze :)

: 24.11.2008 15:43:38
autor: viejo
uzurpator Mój wniosek: wpływ masy jako takiej jest i masa akurat w kołach nie różni się specjalnie od masy gdzie indziej
z ta tylko roznica ze energia kinetyczna 1kg masy w kolach jest praktycznie 2 razy wieksza niz 1kg masy rowerzysty
uzurpator Przyłożenie siły nie oznacza wykonania pracy. W zatrzymanie 18 kg stali kręcącej się ze sporą prędkością potrzeba dużo siły, nie pracy
Stosujac twoje uproszczenia i tok myslenia to wyjezdzajac na szczyt gory i zjezdzajac z niej nie wykonujesz zadnej pracy... to dlaczego jestes zmeczony ?

pozdro
p.s. sorki ale musialem to skomentowac :)

: 25.11.2008 17:45:09
autor: uzurpator
viejo:

"nie różni się specjalnie" nie oznacza "nie różni się wogóle". Efekt straty 200 gramów, czyli różnicy którą się masturbujemy tutaj, to 20J w morzu ~5000. Mówimy tutaj o róznicy dwa rzędy wielkości większej. I to przy okazji w czynniku który nie jest głownym źródłem oporu ruchu.

Co do mojego uproszczenia.
Mamy dwóch rowerzystów - ważą z rowerami tyle samo, mają te same opony, jadą obok siebie z tą samą prędkością - mają wszystko tak samo (załózmy bliźniaków).
Jedyna różnica jest taka, że jeden jedzie pod górę na 32/21 a drugi na 22/21.

Który wykonuje większą pracę ( sensie fizycznym )? Który się bardziej męczy? Który ma wyższe tętno?

: 25.11.2008 21:55:46
autor: Moskit
ale off top :D ale przynajmniej sobie trochę fizy przypomniałem ;)

: 30.11.2008 17:17:57
autor: robertomt
A co z 4x ?? tam największe znaczenie ma przyspieszenie i ciekawi mnie jaka różnica w przyspieszeniu będzie kiedy różnica wagi całych kol wynosi 300g ?? Wg mnie na tyle znacząca że może zaważyć o zajęciu pierwszego miejsca w profilu jeżeli zawodnicy dysponują podobnym poziomem, siłą i wystartują równo z bramki.

: 01.12.2008 02:03:41
autor: Spaced
robertomt w 4X na bank zwłaszcza, ze topowe rowery teraz waża grosze. Chociaz swoja droga troche irytuje mnie fakt, ze 4x to teraz BMX na wiekszym torze i liczy sie głownie start. Powinni wprowadzic wiecej torów ala Vigo czy Val di sole, zeby to było MTB i jakos wyrózniało sie od BMX. Pomijam fakt, ze przy naszych lokalnych torach to nawet trasy 4x o mniejszym uterenowieniu jak maribor wygladaja jak himalaje.

uzurpator ty dalej liczysz układ fizyka z gimnazjum zakladajac, ze tak samo trudno jest unosic ciezar własnego ciała jak inne przedmioty.
Mam dla ciebie test. Idz na siłke, pójdz na suwnice i wrzuc mase swojego ciała. Zjedz na maksa w dół i spróbuj wypchnąc. Chyba wiecej energi w to włozysz niz w przysiad ;)

: 01.12.2008 10:46:46
autor: uzurpator
Spaced - to co? Ciężar ciała jest jakoś inny? Unosi się siłą woli? Magicznie?

Na suwnicy (rozumiem - wyciskanie nogami) cisnę (dobra, cisnąłem) 260kg. Jak zapodam moje 95 (tzn - 20kg masa przyrządu, +40kg nóg + obciązniki) to mogę do upadłego te kilka kg wyciskac.

Przysiad jest jednym z trudniejszych cwiczen. Zrób ich 50 bardzo szybko a się zrzygasz z wysiłku.

Swoją drogą - wysiłek a praca to dwie raczej luźno powiązane rzeczy.

: 01.12.2008 12:04:47
autor: robertomt
Nie zawsze liczy się tylko start jeżeli jedziesz z tylu a jesteś szybszy to dasz rade wyprzedzić w wielu miejscach na trasie, a co do Mariboru to chyba najbardziej uterenowiona trasa po jakiej jeździłem :] prawie dh. A właśnie val di sole jest bardziej lajtowa i ma chyba ze 3 razy mniejsze przewyższenie.

: 29.12.2008 19:54:03
autor: adasiekdh
kup se dm24 fajne i nie za droga nie wiem co i jak bo na dh-zone konto mam 2 dzień ale smigam już na tej obręczy 2 lata ale wimieniam na blizzardy


a i mam te dmna sprzedane

: 29.12.2008 20:16:46
autor: Bombell
Obręcz miała być poniżej 550gram a DM24 zdecydowanie tych kryteriów nie spełnia więc zanim coś napiszesz zobacz w ogóle o co kama w temacie :)

: 29.12.2008 20:42:18
autor: pawelek
dartmoor raider- obrecz duzo mocniejsza od singletracka itp. Nadaje sie rownize na tyl