Forumowicz pisze:"kąt podsiodłówki 72*" (chyba,że znów się okaże, że w opisie są błędy, bazuję na danych producenta) - widocznie przegapiłeś mojego posta, 'sejmowy demagogu'... nawet się wysiliłem i z czystej ciekawości 'kątologicznie' [ ; sobie to 'rozrysowałem':
wiesz, jakoś nie uważam że twoje posty mają szczególną wartość żeby trzeba było czekać z pełnym napięciem aż się coś pojawi. Przegapiłem, no i co z tego?
Druga sprawa - rysunek który byłeś łaskaw popełnić to dowód niewiedzy jak się w ogóle ten kąt mierzy. dowiedz się tego zanim jeszcze raz napiszesz gdzie bym się nadawał a gdzie nie. Przyjmij też do wiadomości, że ślepy nie jestem i dokładnie widzę jak mocno jest pochylona rura posdiosłowa w F22 i nie musisz mi wstawiać takich rysuneczków, jeśli powtarzam za producentem 72* to znaczy, że z jakichś powodów jest to dla mnie wartość wiarygodna i lepiej byłoby gdybyś się zastanowił jakie to są powody zamiast gryzmolić w Photoshopie kreski, które pokazują to co widać gołym okiem na kilometr.
Forumowicz pisze:B.Z. oj, nadawał byś się do sejmu, nadawał
Jak możesz mi załatwić mandat na nadchodzącą kadencję (partia obojętna, żadnej nie trawię, a immunitet to immunitet) to to zrób, a jak nie możesz to sobie odpuść takie docinki, dokształć się w kwestii mierzenia ram rowerowych, będzie to z pożytkiem dla wszystkich.
=disbrainer= pisze:B.Z. ja bym ta rame z pelnym przekonaniem pod rame do FR podciagnal, bo spelnia dla mnie wszystkie warunki. ale jak zwal, tak zwal. po co ja szufladkowac w ogole? chyba tylko po to by ktos nierozgraniety mogl wchodzac na strone producenta przeczytac do czego sie nadaje. mi osobiscie to nie jest potrzebne do niczego, a wprowadza wlasnie takie scysje jak teraz.
Racja.
yoonior pisze:Żadna demagogia - według waszych forumowych standardów na codzień jeżdżę "enduro" (choć sam tego tak nie nazywam) właśnie na takim BigHicie. Mam 208mm skoku z tyłu i kąt siodłowy około 63 stopnie. Ale przynajmniej mam przerzutkę, teleskopową sztycę i daję radę na podjazdach.
Kąt siodłowy F-22 (ten ze zdjęcia a nie jakiś kosmiczny-teoretyczny nie mający nic wspólnego z rzeczywistością) jest jeszcze bardziej płaski niż w BigHicie, zresztą ten model Zumbi żadnego standardu enduro nie spełnia poza wagą ramy
Drugi który nie rozumie... Kąt pokazany na zdjęciu jest całkowicie bezużyteczny. Nie liczy się realny kąt pod którym pochylona jest rura tylko o ile cofnięte jest siodło względem suportu. Siedzisz przecież na siodle a nie na rurze, nie ma znaczenia jak jest ono zamocowane (pomijam tutaj kwestię wytrzymałości, tutaj dyskusja jest bardziej zasadna, choć takjak pisałem wczesniej jestem przeciwny zakładaniu z góry,że będzie źle), jest istotne tylko w którym miejscu. W przypadku ram bez rury podsiodłowej, z pogiętą rurą podsiodłową (Giant) i takich wynalazków jak Zumbi właśnie ten wirtualny kąt bierze się pod uwagę, a liczy się go ciągnąc linię przez suport i przez mocowanie siodła na zadanej wysokości i mierząc kąt jej pochylenia. Nie jest on wcale koszmiczno-teoretyczny jak się tobie i paru innym kolesiom wydaje. Nazywany jest wirtualnym dlatego,że faktycznie rura podsiodłowa pochylona jest pod innym kątem, ale punkty mocowania suportu i siodła są jak najbardziej REALNE i to własnie one decydują o tym co się nazywa geometrią roweru a nie sposób wspawania rury podsiodłowej w resztę ramy. Nałozone przez disbrainera zdjęcia Remedy i F22 pokazują, ze siodełko jest w porównaniu do Remedy nie jest jakoś tragicznie przesunięte. Jest to różnica którą się czuje (dlatego nikt rozsądny nie nazwie tego typowym endurakiem a tym bardziej AM/Enduro), ale nie żadna przepaść która przekreślałaby całkowicie możliwość podjeżdżania. Oczywiscie - trzeba się zgodzić, że będzie problem jeśli ktoś zechce wysunąć sztycę jeszcze bardziej, przez to że rura podsiodłowa realnie jest bardzo płasko ustawiona zmieni się mocno ów wirtualny kąt. Stąd właśnie moje wywody o dobraniu odpowiedniego rozmiaru ramy, żeby nie zaszła konieczność mocnego wysunięcia sztycy i aby możliwe było utrzymanie wirtualnego kąta blisko tego, co się zwykło nazywać enduro. Haczyk w tym wszystkim niewątpliwie jest, ale wystarczy podejśc do tematu z głową, możliwości jest sporo włącznie z montażem sztycy z zerowym offfsetem.
Sprawdź sobie poza tym co podaje Specialized w przypadku Big Hita. Zmierzyłeś sobie około 63*, ale ale Specialized podaje "trochę" inne dane. No i kto twoim zdaniem ma rację, Ty, czy Spec? Zasada jest identyczna, pomiar uwzględnia punkt mocowania siodła i oś suportu. Specialized nie podaje zresztą jednej wartości tylko zakres, ponieważ wirtualny kąt zmienia się wraz z wysokością siodła. 63* to leżą daleeeko poza tym zakresem.
Przerzutka - nie wiem ile razy można powtarzać... Od DAWNA istnieją takie rzeczy:
a ich zdobycie nie stanowi większego problemu niż np zakup wkładu suportu 83mm czy piasty tylnej 12x150. Nie ma może tego w sklepie prowadzonym przez pana Miecia, ale bez problemu można kupic coś takiego w sieci. Pewnie, lepiej gdyby był tam kawałek rurki do której można przykręcić normalną przerzutkę, ale brak czegoś takiego w żadnym wypadku nie przekreśla możliwości założenia przerzutki jako takiej.
- http://www.pinkbike.com/news/mini-mega-report-2009.html 
tylko nie zapomnijcie założyć - 
