FORUM DH-zone.com

Steel2czlowieku czy ty nie rozumiesz ze robot lepiej pospawa i zaplecie kolo niz czlowiek a to "cos" co maja ramy spawane recznie to brak gotowki na maszyne do spawania!!! Nawet nie bede sie z toba klocil bo to oczywiste i wiekszosc uzytkownikow o tym wie!!!

No właśnie się mylisz. I to z wielu powodów.

Filipniak pisze:Steel2czlowieku czy ty nie rozumiesz ze robot lepiej pospawa i zaplecie kolo niz czlowiek a to "cos" co maja ramy spawane recznie to brak gotowki na maszyne do spawania!!! Nawet nie bede sie z toba klocil bo to oczywiste i wiekszosc uzytkownikow o tym wie!!!

Chłopie zastanów sie co ty piszesz. Myśle ze kolega steel ma wieksze pojecie o sprzecie niz ty. Sugerujesz ze Intense nie ma pieniedzy na maszyne do spawania? Wiekszosc uzytkowników to chyba tylko twoi znajomi (którzy zapewne nie widzieli nigdy ramy Intensa czy innej recznie spawanej) A inna sprawa to ze prototyp czesto nie jest najdokładniej wykonany i to w wiekszosci firm.

Filipniak a sony PlayStation zastąpi Ci Kobietę i ciepły posiłek, Japońce tak myślą i potem słyszymy żę jakiś nastolatek grając bodajże w WarCrafta umiera z głodu przed kompem ... Za bardzo ufa się maszyną...
Ręczna robota jest w cenie i to nie dlatego że kogoś nie stać na robota, to brednie same w sobie, już ktoś wspomniał O Ferrari, myślę ze Ich stać na takie zabaweczki a jednak silniki jak i cała reszta są robione ręcznie (był taki program na discovery, o fabryce Ferrari, goście pracujący tam to ludzie z duszą i nic nie zastąpi jej ciepła).

Btw. Nikt nie wspomniał o kontroli jakości, jak taki intense wypuszcza ramę to na 100% robią jej testy, jak wszędzie gdzie są robione spawy ręczne czy maszynowe.

Poza tym projekt jest najważniejszy, design i jakość, jest tyle produktów na rynku, nie stać Cię na manufakturę, kup masówkę, na pewno nie będzie gorsza, czasami lepsza...

AramDH pisze:Sugerujesz ze Intense nie ma pieniedzy na maszyne do spawania?

ja myśle, że Intense dobrze wie, że dzięki temu ze ich ramy są spawane ręcznie mogą być sprzedawane drożej i mają dzięki temu ciut większy prestiż
Poza tym możliwe że przy takiej ilości jaką produkują nie jest im to potrzebne.

Ale prawda jest taka, że dobrze wykonany i zaprogramowany robot przewyższa człowieka precyzją, szybkością , powtarzalnością itp. w praktycznie każdym aspekcie wykonywania jakiejś pracy. Polecam odwiedzić chociażby targi automaticon w wawie, niedługo są, pooglądać, poczytać i się zastanowić po tym

Ludzie rama rowerowa to bardzo prymitywne, w sumie, urządzenie. Tu nie ma żadnej magii, cudów itd. Jest za to materiał i to nie jakiś kosmiczny. Mamy gigantów np. Giant spawających robotami i małe manufaktury typu Intense. Zdecydowanie wybiorę Intensa mimo pozornej przewagi technologicznej Gianta.

Ale gdyby Giant lepiej pracował, byłby wytrzymalszy i lżejszy też byś wybrał Intensa?

Efekt placebo: myśli sobie człowiek, że ma ramę w całości wykonaną ręcznie przez specjalistę i od razu się lepiej jeździ. To jest najważniejsze, ale pewne jest, że robot się raczej nie pomyli, a człowiek owszem.

Filipniak

Steel2czlowieku czy ty nie rozumiesz ze robot lepiej pospawa i zaplecie kolo niz czlowiek a to "cos" co maja ramy spawane recznie to brak gotowki na maszyne do spawania!!! Nawet nie bede sie z toba klocil bo to oczywiste i wiekszosc uzytkownikow o tym wie!!!

Zupelnie nie masz racji. Maszyny maja przede wszystkim obnizac koszty produkcji! Ktos tu slusznie zauwazyl ze najwazniejszy jest material ( i kontrola jakosc!)
Spawacz wyczuje jak cos jest nie tak, maszyna poprostu pospawa do konca wg programu. To, ze maszyna pospawa lepiej czy gorzej zalezy od tego kto ja zaprogramuje, jakiej bedzie jakosci, kto bedzie ja obslugiwal, czy wsad bedzie identyczny itp.. itd..
Maszyna moze spawac 1000000 jednakowych ram - o ile sa proste do pospawania. Wahacza tak latwo robotem nie pospawasz jak zwyklego sztywniaka. I pewnie nawet dla meridy pracuja normalni spawacze dla skomplikowanych elementow.

Tak dla informacji spawanie maszynowe wprowadzili juz ruskie do spawania czolgow T34 w czasie drugiej wojny swiatowej.. i faktycznie byly to lepsze spawy niz przecietnych kobiet-spawaczy .

Zobaczcie sobie na instrumenty muzyczne. Jest masowka z fabryki niewiele warta i sa recznie robione instrumenty do zrobienia ktorych trzeba wielu lat doswiadczenia fachowca. Z kolami jest tak samo.


Nie znaczy to, ze maszynowo spawane ramy sa zle... sa mniej DOPIESZCZONE

sergio94 pisze:Ale gdyby Giant lepiej pracował, byłby wytrzymalszy i lżejszy też byś wybrał Intensa?

Efekt placebo: myśli sobie człowiek, że ma ramę w całości wykonaną ręcznie przez specjalistę i od razu się lepiej jeździ. To jest najważniejsze, ale pewne jest, że robot się raczej nie pomyli, a człowiek owszem.

Nie grozi im to, bo te ramy po prostu takiej jakości nie osiągną. I pytanie dlaczego ? Przecież mają super linie produkcyjne, mają kasę, mają potencjał i nie potrafią nawet dorównać małej manufakturze z ręcznie spawanymi ramami ?
Ba nawet konstrukcyjnie nie są im stanie dorównać.

Steel2 bo celuja w inny przedział cenowy. Sa w stanie to zrobic ale robia glorke bo to ma byc relatywnie niedrogi bike, który za nic w swiecie sie nie połamie.
Duze firmy tez moga robic highendowe ramy do gravity. Zobacz sobie na co sobie pozwolił trek z nowym session.
To nie o to chodzi, ze oni sa na tajwanie i nie moga dlatego tylko celuja w inną część rynku niz intense.

mam intensa m1 spawanego recznie, ogulnie wiekszosc spawow co do wygladu mozna spokojnie porownac z spawami z meridy(czyli robot) tylko ze wzmocnienie pod glowka ramy jest przestawione o ponad 0.5 cm. druga sprawa ze ile ram wytrzyma 5 lat i nadaje sie dalej do jazdy...

quilong mysle, ze nowe intensy juz tyle moga nie wyrabiac

....wiadomo że ta cienka blacha np.socom ale żeby zbić wage to trzeba gdzies to wycieniować...prawda???ja osoboście to nie jestem za takimi ramkami

Robot spawa lepiej. To proces nużący, ale powtarzalny, dlatego idealnie nadaje się ta czynnośc do automatyzacji.

Robot spaw również taniej pod warunkiem duuużej produkcji, stąd ramy-klony pochodzące z jednej fabryki pod różnymi markami. Dlatego też mali producenci spawają ręcznie - ustawienie automatycznej linii produkcyjnej na np 100 sztuk M1 to trochę za drogo jest.

Człowiek składa lepsze koła. Głownie dlatego iż złożenie dobrego koła to proces długotrwały, precyzyjny i zależny od rozrzutu materiałowego. Człowiek z pomocą urządzeń pomiarowych poskłada najlepsze koła*. Robot conajwyżej poskłada równe.

Oczywiście stworzenie robota składające doskonałe koła jest możliwe, ale jest po prostu zbyt drogie.

*czyli z niewyczuwalnym biciem, naprężone do granic możliwości.

....temat robi się już nudny jeden woli to drugi tamto...ja mam swoje zdanie...dobry zegarek to szwjcar...dobra rama to hand made USA...itd

AramDHahahah sie usmialem dzieciaku:) lejej na was wszystkich

....to już poszło na noże teraz forum się podzieli na klasy???ten sport to juz nie jest to samo co kiedyś...a poszło o spawanie ram

Masz pojęcie bo Twój ojciec się tym zajmuje ? Idź dalej stawiać babki z piasku dziecino.

Filipniak, uważasz, że to co napisałeś jest w porządku ?? Czy gdziekolwiek Aram napisał co ma, gdzie mieszka i do jakiej grupy społecznej należy ?? Czytam poprzednie posty i nie widzę, by Aram ubliżył Ci w jakikolwiek sposób.. Niestety Tobie wyszło to idealnie!! Nie wiem kto w tej sytuacji jest dzieciakiem ??

Poza tym proszę o pisanie na temat, a nie rozpoczynanie kolejnej krucjaty..

btw: gdybyś mi napisał, że Ty się zajmujesz finansami i polityką to byłbym pod wrażeniem.. Skoro piszesz że "mój tata..." to jesteś dla mnie dzieciakiem.. Proszę stonować wypowiedzi, lub najlepiej ugryźć się w język..