Strona 1 z 2

System zawiechy - obliczanie zawiasów ETC

: 21.04.2010 20:47:25
autor: Oczko
Siema

Pytanie takie : Jak obliczyć tak naprawdę ilość zawiasów ?W niektórych przypadkach to jest proste ,lecz patrząc np na Kony lub na Treka session 88 wiele ludzi pisze że to jedno zawias a jeszcze więcej że to cztero zawias... To samo tyczy się ramek typu Vp-free ,socom ,uzzi ,glory ,sunday....

Może był taki temat ale nie znalazłem :/

: 21.04.2010 20:51:12
autor: miecio000027
Łopatologicznie - Jeżeli rura do której jest przymocowane koło, łączy się bezpośrednio z przednim trójkątem, to jest to jednozawias :o

: 21.04.2010 20:52:40
autor: Oczko
miecio000027 to co w przypadku treka który w miejscu mocowania koła ma akurat łączenie ?

: 21.04.2010 20:54:45
autor: EZrider
Nadal jednozawias. Zobacz że koło jest na wahaczu przymocowanym do reszty ramy a nie na dwóch "linkach" musi być na osobnym elemencie hak.

: 21.04.2010 21:14:41
autor: Oczko
Dołącze jeszcze jedno pytanie czemu jedno zawias sie usztwynia podczas hamowania, a wirtual nie ?

: 21.04.2010 21:31:59
autor: EZrider
Jedno i drugie się usztywnia z czego jedno mniej drugie bardziej. Na virtualu nie jeździłem ale pan Zielony mówi że nie odczuł tego usztywniania aż tak mocno na 1p względem virtuala.

: 21.04.2010 21:39:27
autor: Oczko
EZrider wiem że tak jest ale DLACZEGO ? co takiego się dzieje ?

: 21.04.2010 22:01:56
autor: war23
Ogólnie to liczy się to po ilości ruszajacych się (zawiasów) tutaj liczone jest to tak że 3 zawiasy ruszajace są oznaczane jako jednozawiasy, w sumie to też jest sporna teoria, banshee scythe jest niby jednozawiasowcem a na upartego ma ruchome 4 łożyska przy pracy i maxymalnym ugieciu, najlepiej rozpoznać to przy krzywych pracy ^^ ciężka sprawa , gwiazdeczko(spaced) pomóż!

: 21.04.2010 22:40:46
autor: misiuk666
Jeez jeśli pomiędzy osią koła a przednim trójkątem jest jedno ramie, to jest to jedno zawias, natomiast jeśli jest tak jak np w FSR Speca gdzie przed osią koła jest łożysko i koło jest za nim jest to czterozawias. A natomiast usztywnianie się zawieszenia jest spowodowane generowaniem się siły podczas hamowania, która jest skierowana w przybliżeniu stycznie (zależy od ramy), do toru po którym porusza się koło i ta właśnie siła jest wystarczająco duża, aby ugiąć zawieszenie.

: 21.04.2010 22:43:57
autor: Spaced
Oczko zalezy od tego jak zaprojektowany jest 1 zawias czy wirtual. Split pivot czy abp to teoretycznie 1 zawiasy, a sie nie usztywniaja.

A co do 1 zawias vs wirtual to sprawdz czy pkt obrotu sie przesuwa - jesli tak to nie jest to 1 zawias i ilosc "zawiasów" nie ma tutaj nic do rzeczy. Polska nazwa jest troche durna i mylaca po prostu.

war23 scythe ma stały pkt obrotu - ergo 1 zawias. To co tam masz to tylko elementy posredniczace, tak samo kona, evil, trek, commencal czy morewood. Pkt. obrotu stoi w miejscu = 1 zawias.

: 21.04.2010 22:52:06
autor: Kramon
Bazzoka była jedno zawiasem?

: 21.04.2010 22:55:53
autor: Spaced
Kramon niby czemu? Poza tym wez ty chociaz napisz nazwe ramy poprawnie bo na prawde bedzie trzeba sie zastanowic czy trolem nie jestes.

: 21.04.2010 22:59:03
autor: war23
Spaced o właśnie! Dobrze powiedziane!;)

: 22.04.2010 00:36:15
autor: Las3k_91 Ldz
Oczko, zależy od kierunku działania sił, w jednozawiasie działają tak, że wpływają na pracę zawieszenia, w virtualu masz tak dobrane linki, że siły rozkładają się WZDŁUŻ nich. Chyba.

Kramon, http://www.pinkbike.com/photo/2342602/ tak
http://www.pinkbike.com/photo/671378/ nie
http://www.pinkbike.com/photo/2356855/ nie
http://www.pinkbike.com/photo/1527869/ nie

A co do definicji jednozawiasu, to najprostsza jest taka, że między osią koła, a punktem obrotu nie ma po drodze żadnych łożysk etc. Mogą być na tej samej belce, jak w Konie czy Treku, ale na tamte 2 pkty są połączone jedym kawałkiem metalu.

: 22.04.2010 07:13:34
autor: pietryna
http://free.of.pl/a/amory/zt/zt.php?ID=konstrukcje

Młode to nie jest, ale myślę że powinno rozwiać trochę wątpliwości.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_su ... Horst_link

Tutaj to samo.

Kona jest czterozawiasowcem...

: 22.04.2010 12:00:02
autor: Spaced
pietryna niby na jakiej zasadzie kona jest 4 zawiasem? Wikipedia ma sporo artów nie do konca zle napisanych. Wejdz sobie do linkage i zobacz czy pkt obrotu ci sie przemieszcza. W twoim mniemaniu commencal meta 4/5/6 to tez 4 zawias? Bo elementów posredniczacych ma duzo...

: 22.04.2010 13:09:27
autor: Las3k_91 Ldz
Wiki nie kłamie, tylko źle Konę zakwalifikowała - Split Pivot, czyli po naszemu wielozawias. A w tym pierwszym linku, w czterozawiasowych też jest błąd, bo to jednozawias, właśnie jak Kona, Giant AC czy Treki. Urząd patentowy też się ich nie czepiał, nie ma Horsta, nie ma FSR, nie ma czterozawiasu, dziękuję, dobranoc :mrgreen:

: 22.04.2010 14:18:42
autor: Spaced
Las3k_91 Ldz jaki split pivot? Split pivot to opatentowany system zawieszenia DW, o ktory gość kłóci sie z trekiem i teoretycznie ABP z sessionow nowych do tego mozna zaliczyc. Kona to zupelnie inna sprawa. Opisuje sie ich tak bo wszystkie te firmy jeszcze 4-5 lat temu oficialnie w prospektach reklamowych pisaly, ze to 4 zawias.

: 22.04.2010 14:49:51
autor: szymon102
1 zawias masz gdy wahacz porusza się w jednej osi (wahacz w sensie od koła do tego jednego zawiasu), reszta może w wszystkie strony iść. W 2 zawiasie między kołem a ramą masz jeszcze linka (pomiędzy łożyskami zaznaczonymi na czerwono). Ten link powoduje, że koło porusza się ruchem "nieokreślonym", który "wytwarza" siłę przeciwstawną to bujania. W treku 88 jest pływający damper (w konie i innych też wydaje się, że jest więcej łożysk ale to chodzi o punkt obrotu wahacza a nie jego reszty, bo to tylko zmienia mocowanie i progresywność dampera/zawieszenia) ale to nie zmienia faktu, że jest to rama 1ZAWIASOWA.
Mam nadzieję, że pomogłem :)