FORUM DH-zone.com

Edit:
Podsumowanie calosci na tej stronie - http://www.dh-zone.com/forum/viewtopic. ... &start=171



No i niestety się na Niego nadziałem:
http://allegro.pl/lf-dragstar-junior-su ... 01853.html

Walczę o zwrot pieniędzy i odebranie roweru na koszt blackdemon'a. Jako że moje próby nie odnoszą skutku zamieszczam tutaj opis wynikłej sytuacji:

Powodem jest niezgodność towaru z opisem - z faktycznym stanem technicznym roweru.
Wynegocjowałem go i kupiłem za 1200 złotych i taką sumę otrzymał blackdemon. (Aukcja została zakończona na 1100zł w wyniku naszych uzgodnień i zamknięta by całkowicie "nie szła" po za allegro).

Główną przyczyną mojej żądania jest popękana - nie nadajaca sie do
dalszej eksploatacji górna korona amortyzatora. Mocowanie jest pęknięte
z obu stron obejmy po obu stronach amortyzatora(pęknięcie na
gwincie+obejmie). - zdjęcie w załączniku
Uszkodzone mocowanie amora zagraża zdrowiu i życiu użytkownika (nadaje się na złom), amortyzator może się "złożyć" w czasie jazdy.

W opisie blackdemon określił stan roweru jako bardzo dobry, dodatkowo
zapewniał mnie wielokrotnie o tym podczas rozmów na GG. Twierdził
nawet,że stan roweru jest wręcz idealny. Mówimy tu o stanie technicznym,
nie o rysach i obiciach wynikłych z użytkowania sprzętu, co jest
normalnym i akceptowalnym zjawiskiem.

W późniejszej rozmowie telefonicznej, już po obejrzeniu przeze mnie
roweru u mnie w domu wydało się iż o większości uszkodzeń blackdemon
wiedział, lecz nie zaznaczył tego w aukcji.

Po za uszkodzeniem amortyzatora - głównej przyczyny zwrotu, są również
inne uszkodzenia lub też braki:

- suport przykręcony przy pomocy klucza typu "żabka", na pewno nie był
to klucz do suportów. (zdjęcie w załączniku). Jestem prawie pewny, że
odkręcenie suportu oryginalnym kluczem będzie niemożliwe - zniszczone są
mocowania pod klucz.
- Scentrowane są oba koła - do zrobienia w serwisie
- Łyse opony wręcz na slick'i (w opisie nie zaznaczono, że nadają się
tylko do wymiany, (zdjęcie w załączniku)
- Uszkodzone, ramowe mocowania linek i pancerzy, rozgięte/rozbite
(młotkiem, przecinakiem?), a w nie wbite pancerze linek, tak na
marginesie, jaki był cel tego działania?. (zdjęcie w załączniku)
- wyczuwalny luz na kasecie
- zgięta dolna prawa goleń amortyzatora, oczywiście pominięto ten
fakt w opisie.(zdjęcie w załączniku)
- krzywe tarcze hamulcowe. Przednia lekko (ujdzie), tylna znacząco, do
wymiany ewentualnie do prostowania.

Rower został odebrany przez pośrednika ("kuriera" - mojego znajomego).
Formę i czas odbioru uzgadnialiśmy ze znaczącym wyprzedzeniem (tuż po
zakupie - 29.12.2010.) Blackdemon był poinformowany o konieczności
przygotowania roweru do transportu, wyczyszczenie, zabezpieczenie
brudzących części, zdjęciu kół i odkręceniu kierownicy. Rower w
czwartek (13.01.2011) nie tylko że nie był przygotowany (w naprędce
rozkręcany tuż przed załadunkiem) to na dodatek był i dalej jest
paskudnie brudny. Ubłocony, już nie mówiąc o jakiejś czarnej brei
znajdującej się na łańcuchu i kasecie. (W tej formie miał być
załadowany na tylne siedzenia samochodu)

Ps. Pominę nic nie znaczący fakt odmłodzenia amortyzatora o jeden rok -
jest on z 1999 roku (rok produkcji wybity po obu wewnętrznych stronach
dolnych goleni amortyzatora).

Zdjęcia: http://my.opera.com/Kilowat89/albums/sh ... id=5905232

Opis ze strony aukcji:

Witam, niestety nadeszla pora sprzedac moj drugi, ukochany rowerek. Zmusila
mnie do tego nowa zajawka (fotografia). Skladany byl z mysla o FR/ENDURO
jednak przezemnie uzywany byl tylko w krakowskim enduro (bardzo lajtowa
jazda). Do extremy posiadam drugi rower.
Stan roweru bardzo dobry, na biezaco serwisowany, olej w amortyzatorze
wymieniony 2 miesiace temu, po czym rower przejechal 40km. Sam amortyzator
to juz klasyk, posiada piekna prace, jest wytrzymaly przy nieduzej wadze
(zaledwie 2.5kg). Rama jest w rozmiarze 14". Przy moich 180cm wzrostu
spokojnie wystarczalo sztycy do podjazdow. Na zjazdach rower zachowuje sie
bardzo stabilnie, niewielkie hopki nie sprawiaja mu problemow (wiekszych
nie probowalem ). Sprzedaje go z wielkim zalem.
Odbior osobisty mozliwy w Krakowie oraz Ostrzeszowie. Wszelki kontakt na gg
8315254.
Mozliwosc wymiany na zasadach allegro na lustrzanke Nikon D50, D60, D70,
ew. Canon/Sony.

Rama: LF Dragstar 2004 14"
Widelec: Marzocchi Junior T 2000 130mm

Kierownica: Truvativ Hussefelt
Mostek: NS Super Moto
Gripy: Eclat BMX
Stery: integra na maszynach

Siodło: no-name
Sztyca: X-Mission speed
Zacisk: no-name

Korby: Shimano Deore FC-M533 HT2
Support: Shimano Deore HT2
Zębatka: Shimano 32t
Łańcuch: Shimano HG53 8spd
Pedały: Giant

Napinacz: Truvativ Boxguide
Przerzutki: Shimano Sora
Manetki: Shimano Alivio
Kaseta: Shimano Alivio

Koło przód:
Obręcz: Jalco AX430 26"
Szprychy: CN Spoke
Piasta: Shimano Deore LX
Opona: Maxxis Mobster
Dętka: No-name

Koło tył:
Obręcz: Alexrims DM24 26"
Szprychy: CN Spoke
Piasta: Novatec D042SB
Opona: Kenda Kinetics
Dętka: No-name

Hamulec przód, klamka: Shimano Alivio, tarcza 180mm Shimano Alivio, klamka
Avid FR5
Hamulec tył, klamka: BlackBox, tarcza 160mm promax, klamka Avid SD7

Killo czegoś tutaj nie rozumie. Rower odebrałeś osobiście. Przed zapłaceniem gotówki sprawdza się dokładnie rower kilka razy.
Podsumowywać: Sprawa jest prosta i logiczna. Blackdemon ma prawo nie przyjąć twojej reklamacji (prawo stoi po jego stronie). Przyjechałeś po rower, obejrzałeś i zapłaciłeś (skoro zapłaciłeś, to nie miałeś zastrzeżeń do stanu faktycznego roweru).

zetek odebrał kurier, znajomy który się na tym nie zna - co zaznaczyłem. Poszło to więc tak samo jak paczką. Stan sprzedawanego sprzętu, a opis na allegro jest niezgodny. Więc jednak prawo jest po mojej stronie. Nie mam kontaktu z osobnikiem. Jesteś kolegą blackdemona nie broń go w głupi sposób.

zetek Przeczytaj z łaski swojej jeszcze raz to co napisał Killo, wyszczególnię Ci o co dokładnie chodzi, żeby nie było niedomówień:

Rower został odebrany przez pośrednika ("kuriera" - mojego znajomego).

Jeśli masz dowód nadania to wtedy masz prawo na reklamacje 7 dni od momentu dostarczenia przed kuriera/ pocztę paczki. Więc jeśli posiadasz taki papierem wtedy prawo stoi po twojej stronie:)
To, że znam blackdemona nie znaczy, że go bronie. Ja tylko jak sprawa wygląda pod względem prawnym:)

Ja bym mu to rzucił na pysk za przeproszeniem jeśli rzeczywiście jest tak jak opisujesz Killo , znam blacdemona i nic do niego nei mam ale takich rzeczy sie nie robi ...

Dlatego na potwierdzenie moich słów maxxis wrzuciłem fotki wszystkiego co się da ukazać na zdjęciach - żebym nie był gołosłowny. Po za tym w opisie jasno został zaznaczony stan roweru jako bardzo dobry.

zetek niedokońca tak jest jak piszesz, to co pamiętam bardziej zawiłe to jest. Przepraszam jeśli uraziłem


Poza tym 189 100% pozytywnych komentarzy na allegro do czegoś zobowiązuje prawda?

Killo jak dla mnie ten rower to zlom, nie negocjuj tylko zwracaj, to jakies jaja sa.

Killo pisze:Poza tym 189 100% pozytywnych komentarzy na allegro do czegoś zobowiązuje prawda?

do niczego, zaufaj mi możesz ubiegać się tylko o wzrot 50% bo towar jest niezgodny z opisem, czyli w twoim wypadku 550zł. Jak nie będzie chciał oddać kasy, a wiesz że ze swojej strony zrobiłeś wszystko właściwie to zgłoś sprawę na policję. Nie mam co się cackać. Spotkałem się już i z takimi co zaczynają się interesować sprawą jak dojdzie już do prokurator więc się nie zdziw

poczekajmy jeszcze co powie blackdemon ale z tego co widzę to wszystko przemawia na jego niekorzyść tym bardziej że w rozmowie telefonicznej przyznał się że wiedział o większości uszkodzeń..

Kiedyś sprzedałem amortyzator, gdzie na czarnej anodzie korony były mikroskopijne ryski, moje niedopatrzenie, tak więc zwrot przyjąłem bez problemów (przy okazji płaciłem 100zł za kuriera w obie strony, no ale za błędy trzeba płacić). W moim przypadku jeszcze widzę nikłe usprawiedliwienie, że te rysy były na prawde ledwo widoczne, ale tutaj, gdzie półka już rozpada się na boki i to jeszcze przy śrubach, nie widzę żadnych podstaw do wytłumaczenia, że się nie widziało... Pomijam fakt brudnego roweru, bo to raczej indywidualna sprawa sprzedawcy która o nim świadczy.

Każdy przedmiot z zakupów internetowych można zwrócić w ciągu 10 dni. Szczególnie gdy nie jest zgodny z opisem. Pozatym jaki jest sens sprzedawania roweru z tak widocznym pęknięciem na amorku ? Samych problemów można się spodziewać.
Nie żebym się rzucał albo miał jakiś problem do Blackdemona ale no jest to trochę chamskie.

marcinmar pisze:Każdy przedmiot z zakupów internetowych można zwrócić w ciągu 10 dni

wiekszej bzdury juz dawno nie slyszalem...

drogi Kupujacy troche dal ciala,bo formalnie odebral towar osobiscie (poprzez przedstawiciela ktory zrobil to w jego imieniu) i w zwiazku z tym jesli sprzedajacy stwierdzi ze nie bylo takich uszkodzen w momencie wydania to jestes w dupie.

piotrex

http://www.zakupyprzezinternet.info/con ... -od-zakupu

http://wyhacz.gazeta.pl/Wyhacz/1,88542, ... owaru.html


+
http://allegro.pl/country_pages/1/0/sc/?page=1&sub=5

Dużo jest tego w necie i na forach prawnych.

z tego co wiem to piotrex ma rację...

Killo Parę słów ode mnie. W ramie przelotki rozdzielone bardziej ponieważ nie chciał dzielić pancerza, sam tak kiedyś zrobiłem. Suport na żabkę bo nie miał klucza, ale też tak zrobiłem i można było odkręcić suport zwykłym kluczem albo żabką, tutaj tyko trzeba spróbować. Amor to porażka.
Już to, że jest brudny to bym oko przymknął gdyby rower był w dobrym stanie.

A w ogóle przed zakupem prosiłeś o "dokładne" foty.? Zgłosiłeś sprawę na allegro.? Jak się nie dogadasz to pozostają organy ścigania.

Blackdemon dał po prostu dupy, ale dobrze by było jakby wyszedł z twarzą a nie dupą.

zetek

Nawet gdyby tego prawa niebyło to zawsze zostaje POK z allego.

Na moje z punktu prawnego teraz cała sytuacja jest dużo bardziej zawiła.
Chciałem pójść na rękę sprzedającemu, ułatwić Jemu i sobie transport roweru przez 3/4 Polski.

Pablo666 oczywiście że prosiłem o więcej zdjęć lepiej ukazujących rower. Dostałem takowe na gg gdzie nadal sprzęt nie budził moich zastrzeżeń+zapewnienia+opis = "czysty" rower, można brać.

Ze zgłoszeniem sprawy na allegro czekam do wtorku. Chcę to jeszcze pokojowo rozegrać. Mnie interesuje odzyskanie pieniędzy. odesłanie roweru i zamknięcie sprawy. Żałuję tylko że sprawa musiała wypłynąć na światło dzienne i nie załatwiliśmy tego po ludzku.

Jestem skłonny pójść na rękę co do wysyłki sprzętu.

Killo Wiem że to głupie, ale mógłbyś pokazać te foty.? Sam chciałbym zobaczyć jak to na nich wyglądało ; )