FORUM DH-zone.com

Otóż chciałbym się dowiedzieć jakie macie poglądy na politykę naszego kraju ? Jesteście za rządem PO z Tuskiem na czele czy może za PiSem ? Założyłem ten temat, ponieważ turbo mega interesuje mnie skąd bierze się poparcie dla tego rządu nieudaczników i kłamców ? Każdego kto ma odwagę przedstawić swoje poglądy proszę o uzasadnienie swojej odpowiedzi (takie zadanie z podstawówki) podając logiczne argumenty i nie używając zwrotów typu: "Jestem za PO bo Pan Komorowski jest gruby więc pewnie lubi czekoladę. Ja też lubię czekoladę więc zaraz się posikam w majtki i wejdę na fb, żeby kliknąć 'lubię to' "

Moje poglądy: biorąc pod uwagę, że mamy tylko 2 liczące się partie w naszym państwie wybieram PiS, ponieważ z dwojga złego wolę partię, która chociażby obniżyła podatki za czasów swojego panowania a PO nas okłamało bo podatki miało obniżać a podwyższa i co mnie dobiło- kradną nam OFE ! Pomijam już takie fundamentalne rzeczy jak fakt, że Kaczyńscy byli prawnikami i otaczali się ludźmi, którzy mieli wykształcenie adekwatne do zajmowanego stanowiska czego nie można powiedzieć o Tusku i Komorowskim, którzy są niestety historykami a to wykształcenie raczej nie pomaga w rządzeniu krajem. Apogeum braku kompetencji i jednocześnie jakże śmieszną sytuacją jest fakt, że zwierzchnikiem naszej obrony narodowej jest psychiatra- Edmund Klich.

PO nie wywiazało sie ze wszystkich obietnic wyborczych ale ludzie, których to irytuje to naiwniacy. ŻĄDEN rząd nie wywiazuje sie ze wszystkich obietnic. PO jest słabym rządem ale wole ich od jełopów z PIS co na nic poza muzami i kłutniami forsy nie umieja wydawac. Przypomina mi sie jak PiS rządził Warszawa i przez ten czas 30% budżetu tylko zostało wydane bo wszystko trzeba było skontrolowac zeby nikt nikogo nie oszukał. PiS nie inwestował, a na arenie miedzynarodowej to wolalbym zeby w ogole sie nie pokazywali bo mi za nich wstyd.

Inna sprawa - człowieku ogarnij sie. Jest kryzys to trzeba podatki podniesc. Ofe to głupia sprawa ale bawia mnie idealisci, którzy wierza, ze na kazdy problem jest rozwiazanie z jednej strony sceny politycznej. Wszystko od sytuacji zalezy - czasem trzeba podatki podniesc, czasem obnizyc.

W sumie mam w dupie ile kto kradnie tak długo jak odstawia lepsza robote jak uczciwy ******.
Inna sprawa, ze mnie po prostu w PiSie obraza ich poziom wypowiedzi. Głosowanie na nich byłoby ponizajace poniewaz ci ludzie nie umieja toczyć dyskusji, a jedynie szczekaja.




A co do głosowania - Nie głosuje. Zagłosuje tylko w przypadku ryzyka przejecia władzy przez pis. Tak mam to w nosie bo żadna partia w polsce nie posiada zdecydowanych pogladów (poza PiS ale wariaci z reguły nie maja z tym problemu).

Jak dla mnie to cały ten nasz rząd to jeden wielki za przeproszeniem pier*olony cyrk na kółkach.. banda nieudaczników.

Najgorsze w tym wszystkim jest to, że kogo by się do rządzenia w tym kraju nie wybrało, to i tak będzie źle.. A nawet jeśli jest jakaś w miarę sensowna alternatywa, to przeważnie ma zerowe poparcie wśród społeczeństwa -.-

PiS czy PO - jedni lepsi od drugich. Jak dla mnie to wyjście jest jedno: wszystkich do wora, a wór do jeziora

Podatki trzeba podnieść bo PO wprowadziło ogromną biurokrację, wydaje na duperele, a deficyt rośnie..

Ludzie, opamiętajcie sie..

wielkiezuo pisze:Podatki trzeba podnieść bo PO wprowadziło ogromną biurokrację, wydaje na duperele, a deficyt rośnie..

Lubie jak tabelki czyta sie ze zrozumieniem. Deficyt rósł za SLD i PO bo rząd inwestował i wydawał pieniadze. PiS nie robił nic to nie wydawał nic.
Połącz fakty - Kryzys + Euro + Rozbudowa dróg.
Masz auto? Nie widzisz, ze powstaja nowe drogi? W samej warszawie powstaje druga linia metra, nowoczesna oczyszczalnia scieków, kolejny most i 2 stadiony. Tak duperele...
Pomijam fakt, ze na 2011 PO wstrzymało czesc inwestycji zeby wzrost deficytu zahamowac i ci sami ludzie co jeczeli na deficyt jecza na ciecia wydatków.
Cholera nie jestem fanem PO ale niektóre argumenty antyfanow sa tak durne, ze nie idzie sie nie sprzeczac.

Rozbudowa dróg.. Dobre sobie, PO stwierdziło, że nie będą budować więcej dróg, bo po Euro nikt nie bedzie na nich jeździł. Popatrz także na kolej Remontują dworce zamiast wziąć się za tabor i infrastrukturę.
Nowoczesna oczyszczalnia ścieków - najdroższa w Europie.. powodzenia.
Po co Ci stadiony? Dla naszych profesjonalnych piłkarzy? Gdzie na inne sporty nie ma grosza?

wielkiezuo ile masz wiosen w dowodzie?

Spaced
Wytłumacz mi jak mogą na rynku trzymać się firmy które nigdy nie zaciągały kredytu - bo takich jest całkiem sporo.
Jak mówisz że w czasie kryzysu trzeba podnieść podatki to jesteś po prostu ślepym idi.otą. Obniżenie podatków, szczególnie zdjęcie dochodowego i spuszczenie PTU do tych minimalnych Unijnych 15% spowodowałoby takie rozpędzenie gospodarki, że to się w pale nie mieści. Wspomóc mogłaby to redukcja pojebanego, rozbudowanego, kompletnie niepotrzebnego prawa. Jak żyjesz w państwie(własnej ojczyźnie) w którym traktowany jesteś, przez ludzi których nie wybrałeś, jak petent i potencjalny złodziej to się wszystkiego odechciewa i będzie stagnacja.

Na ogólną sytuację w Polsce składa się wiele czynników. Głównym jest panująca socjaldemokracja. Rozpasana biurokracja, ludziom płaci się za opierdalanie, a za pracę się każe wysokimi podatkami. Już nie mówię o założeniu własnej firmy. Dwa - słowo Rzeczpospolita powinna dawno temu zniknąć z nazwy Polski. Nie chce mi się tłumaczyć dlaczego...

Generalnie wierzę, że rząd(rządy od 1989 roku) wie do czego to wszystko zmierza i właśnie za to ci wszyscy skurwiele powinni zawisnąć, a co najmniej powinni zostać wygnani z kraju na wieczność. A jeśli nie wiedzą - to są tak niewyobrażalnymi idiotami, że przewyższają głupotą ludzi którzy ich wybierali.


I ostatnia sprawa - w Polsce nie istnieje tylko PiS i PO. Media tylko ich nakręcają, a jeśli ktoś uważa, że jeśli partia nie pojawia się w mediach to nie istnieje, niech się zastanowi kto jest zmanipulowany i kto podąża za tłumem.

http://i2.pinger.pl/pgr364/36f2dafc001a79264d85e248

pietryna pisze:Jak mówisz że w czasie kryzysu trzeba podnieść podatki to jesteś po prostu ślepym

podniesienie podatkow to metoda krotkoterminowa,ktora daje wieksze wplywy do budzetu i daje dodatkowy czas na opracowanie metod zmniejszenia kosztow.Znaczy to tyle,ze jak sie weszlo w kryzys bez przygotowania to jest to naprostsza metoda na krotkotrwale odsuniecie duzych problemow.

pietryna pisze:spuszczenie PTU do tych minimalnych Unijnych 15% spowodowałoby takie rozpędzenie gospodarki, że to się w pale nie mieści.

hmm,z tego co pamietam z pierwszego roku krzywa Laffera to krzywa ktorej przebiegu nie zna nikt-mozesz sobie teoretyzowac beda ksztaltowac sie wplywy do budzetu po obnizeniu podatkow,ale dopoki tego nie zrobisz nie poznasz prawdy.rozpedzanie gospodarki to zadanie ktore wymaga czasu,a jak wiemy w aktualnej sytuacji gospodarczej nie bardzo jest czas na czekanie.ale zgadzam sie,ze jak najgorsze minie to nalezaloby obnizyc podatki.

pietryna pisze:(rządy od 1989 roku) wie do czego to wszystko zmierza i właśnie za to ci wszyscy skurwiele powinni zawisnąć,

ok,rozumiem,ze wszyscy po komuszkach sa be,tak?no to rozumiem dlaczego Rzeczpospolita powinna zniknac,brakuje Ci trzech literek (PRL)

pietryna pisze:w Polsce nie istnieje tylko PiS i PO

nie,nie istnieje tylko Pis i PO,ale realne szanse na wiekszosc w sejmie maja tylko dwie partie.nie wchodzmy w geneze tej sytuacji , aktualnie tak po prostu jest i tyle.

wielkiezuo pisze:Dobre sobie, PO stwierdziło, że nie będą budować więcej dróg, bo po Euro nikt nie bedzie na nich jeździł.

zniszczyles mnie.akurat jesli chodzi o drogi to ten rzad uruchomil wiekszosc projektow ktore byly odkladane przez poprzednie lata.a jakis czas temu oglosili,ze pozostala czesc musza zawiesic,bo inaczej przegna z zadluzeniem.
pieprzysz glupoty,ze sie zle robi..

wielkiezuo pisze:Remontują dworce zamiast wziąć się za tabor i infrastrukturę.

remontuja dworce bo sa w wiekszosci w oplakanym stanie (co mozna zmienic stosunkowo niewielkim kosztem) a to pierwsze co turysta widzi po opuszczeniu pociagu.infrastruktura i tabor tez sa odnawiane i modyfikowane,czyzbys nie jezdzil koleja?bo ja niedawno przezylem szok jak wsiadlem do wagonu pkp ktory wygladal jakby wyjechal z "salonu".

Z polityką jest tak, że efekty widać dopiero po latach, a działanie przeciw tym efektom (w tym przypadku błędom) natychmiast. Dlaczego? Gospodarkę niszczy się stopniowo (ostatnie lata władzy SLD i "całe" 2 lata PIS'u). PIS wszedł do koryta, gdzie już brakowało, przez dwa lata w mediach panowały wojny z Giertychem, olewanie koalicji i oczywiście ukochane zajęcie Braci K IPN, wreszcie po latach udręk mieli możliwość wglądu w archiwa, i bardzo dobrze z tego prawa korzystali, olewając gospodarkę i w 2 lata pogrążając Kraj, PO weszło w to bagno i musieli się jakoś ratować, niestety, czasami jest tak że podatni podnosi się żeby za kilka lat unormowało się wszystko. Tusk genialnym Premierem nie jest, może Komorowski nie potrafi pisać "Ból" (ostatnio główne argumenty anty PO), ale chociaż można zrozumieć co mówią, wyglądają lepiej, widać ich z pod lady i nie mówią "borubar". Każdy popełnia błędy, tylko nikt nie pamięta o nich, bo przecież PO podatki podnosi

Jeśli chodzi o prezencje to tylko Tuskowi nie można nic zarzucić bo wygląda i potrafi się ubrać to fakt. Ale Komorowski i Kaczyńscy to dość podobne postacie. Ktoś powiedział, że Kaczyński nie potrafi się inteligentnie wypowiadać co jest kretynizmem, ponieważ on każdą swoją wypowiedź popiera logicznymi argumentami, zresztą większość przedstawicieli PO nie potrafi się logicznie wypowiedzieć. Przykładem i jednocześnie kwintesencją tego co mówię może być ostatni pojedynek pana Rostowskiego z Balcerowiczem (turbo mózgiem finansów, którego zatrudniają największe zagraniczne firmy i korporacje). Rozmowa wyglądała mniej więcej tak: Pan Balcerowicz mówi, że zabieranie z OFE jest złe i podaje tysiąc argumentów a Pan Rostowski mówi, że będzie lepiej nie podając żadnych argumentów !!! Debata na temat katastrofy smoleńskiej- PiS wyszedł zadając paredziesiąt pytań odnośnie nieprawidłowości i niewytłumaczonych spraw odnośnie w/w zdarzenia po czym wyszedł Pan Tusk i powiedział, że nie będzie odpowiadał na zaczepki PiSu i poszedł w **** bo nie miał nic do powiedzenia. Jeśli już wszedłem na temat Smoleńska to warto zauważyć, że w tej sprawie nasz obecny rząd nie zrobił NIC !!! Mieli to tak głęboko w dupie, że nawet tasiemiec z nawigacją by nie trafił do celu.

Podawanie argumentu za PO jako, że niby remontują drogi, dworce, stadiony- śmiech na sali. Dlaczego ? Mianowicie muszą to budują. Gdyby nie było euro2012 w PL to by budowali ? Gdyby w Libii nie było ropy to myślicie że, kulawy pies by się zainteresował tym co tam się dzieje ? Wiecie ile budżet państwa wyłożył na remonty przed euro2012 ? Prawie nic bo zdecydowaną większość dała Unia. Dlaczego Balcerowicz stworzył licznik długu publicznego ? Dlatego, żeby pokazać do czego doprowadziły pomysły tego tragicznego rządu. Każdy obywatel ma ponad 20tys. długu. W każdym kraju na całym świecie gdy jest zastój gospodarczy a państwo tonie w długach obniża się podatki, żeby przyspieszyć rozwój gospodarczy. Było tylko parę sytuacji, gdzie się podwyższało podatki tylko po to, żeby te pieniądze zainwestować w coś co da dochody, którymi będzie się pokrywało dziurę budżetową. Nasi specjaliście jednak mieli w dupie przykłady z historii i podnieśli podatki ale nie zainwestowali tylko zakleili kawałeczek turbo dziury, który i tak zaraz się rozjebie bo dług zaczyna chyba rosnąć w postępie geometrycznym.

A prawda jest taka że cały nasz rząd to sami złodzieje okradający kraj z czego tylko się da, z roku na rok jest coraz gorzej, coraz ciężej znaleść pracę, jest kryzys to podnieśli podatki żeby napchać jeszcze na zapas własne kieszenie. Co do chorej polityki jaką prowadzi nasz rząd.... jesli bedą dalej podnosić ceny paliw, żywności, oraz innych podstawowych produktów w kraju, ludzie zbuntuja sie, wybuchną zamieszki jeśli sytuacja się nie poprawi... kryzys panuje w całej europie a nasz rząd sprytnie to wykorzystuje. jestem zdania ze polsce potrzeba nowego rządu, a obecny ze wszystkimi postaciami powinien wylecieć na zbity pysk z tego kraju.

Popieram. Ciekawe czy będziemy analogicznym odpowiednikiem Libii ?

LestatBiker pisze:A prawda jest taka że cały nasz rząd to sami złodzieje okradający kraj z czego tylko się da, z roku na rok jest coraz gorzej, coraz ciężej znaleść pracę, jest kryzys to podnieśli podatki żeby napchać jeszcze na zapas własne kieszenie. Co do chorej polityki jaką prowadzi nasz rząd.... jesli bedą dalej podnosić ceny paliw, żywności, oraz innych podstawowych produktów w kraju, ludzie zbuntuja sie, wybuchną zamieszki jeśli sytuacja się nie poprawi.

ehhh. To rząd podnosi ceny produktów podstawowych... Nie wypowiadaj sie jak nie rozumiesz co sie na rynku dzieje. Np. wzrosty ceny cukru to głownie efekt spekulacji. Oczywiscie pewnie wszyscy zwolennicy niskich podatków równiez chca deregulacji rynku to mamy granie na cenach podstawowych produktów. Tak samo z paliwem. Mamy zmowe cenową i po prostu rząd musi to uregulowac co nie zmienia faktu, ze jest tak wszedzie i wszedzie ceny rosna.

A co do coraz trudniej pracy - nie zartuj. Przed kryzysem sytuacja na rynku pracy była swietna. Teraz jest gorzej ale na prawde nie jest zle. Nie wiem na co marudzisz. Zadnych zamieszek nie bedzie. Polacy po prostu lubia marudzic i z małych problemów robią wielkie halo. Kraj sie nie wali wiec sie tak nie nadymaj.


A co do napychania kieszeni w rządzie - wybrane przypadki. Na prawde jakby ich celem było tylko tłuczenie forsy to wiecej zarobiliby na stanowiskach w duzych firmach, które sa w stanie spokojnie złapac. I to nie teoria tylko rodzice kilku znajomych to wysoko postawieni politycy i na prawde czesto maja mniej kasy niz dobrze postawiony lekarz czy pan korporacja.

pietryna pisze:Spaced
Wytłumacz mi jak mogą na rynku trzymać się firmy które nigdy nie zaciągały kredytu - bo takich jest całkiem sporo.
Jak mówisz że w czasie kryzysu trzeba podnieść podatki to jesteś po prostu ślepym idi.otą. Obniżenie podatków, szczególnie zdjęcie dochodowego i spuszczenie PTU do tych minimalnych Unijnych 15% spowodowałoby takie rozpędzenie gospodarki, że to się w pale nie mieści. Wspomóc mogłaby to redukcja pojebanego, rozbudowanego, kompletnie niepotrzebnego prawa. Jak żyjesz w państwie(własnej ojczyźnie) w którym traktowany jesteś, przez ludzi których nie wybrałeś, jak petent i potencjalny złodziej to się wszystkiego odechciewa i będzie stagnacja.

Raduje mnie to, ze nazywasz mnie ****** ale sugeruje ci doszkolic sie z mechanizmów ekonomicznych. Obnizenie podatków powoduje przyspieszenie gospodarki ale NIE NATYCHMIASTOWE a długofalowe. Gotówka była potrzebna NA TERAZ wiec podniesienie podatków ma tu sens. Uwazam, ze od przyszłego roku obnizanie podatków zacznie miec sens - obniza sie je wtedy kiedy mozna sobie pozwolic na tymczasowe uszczuplenie wpływów do budzetu (obnizenie podatków mozna traktowac jak inwestycje, to nie jest magiczny czar, który daje ci miliony dzien po ustawie).

I tak nalezy przeprowadzic gruntowne zmiany w strukturze wydatków jak i w samej administracji panstwa ale taki pseudoliberalizm mnie bawi. Wszystkich fanów miltonowskiej farsy do islandii zapraszam, podobnie jak wszystkich wojujacych lewaków do wenezueli. A jak ktos normalny to wie, ze raz jedno rozwiazanie ma sens, raz drugie.




Bomber - Kaczynski popiera logicznymi argumentami rozmowy?
http://www.youtube.com/watch?v=XId1dgvA190
To podsumowywuje co o Kaczynskim mysle.
To plus fakt, ze jemu dalej sie wydaje, ze jeczac na ameryke wywalczy tarcze, której nie dostaniemy, dalej mu sie wydaje ze rosja nas zaatakuje. Ten człowiek ma urojenia nie logiczne argumenty. Jak one do ciebie przemawiaja to sugeruje ci udac sie na zajecia z retoryki. Nawet na studia nie musisz isc. W dobrych liceach tez sa

LestatBiker Twoje argumenty powalają ... ONI są winni, ONI są złodziejami, kradną, powinni wylecieć. Lepiej pomyśl co Ty możesz zrobić aby żyło się Tobie lepiej, bo tak naprawdę poziom życia zależy głównie od Ciebie, a nie od tego lub tamtego rządu.

Bomber_GD pisze: że niby remontują drogi, dworce, stadiony

niby?

Bomber_GD pisze:muszą to budują

zenujace-gdyby pis budowal to by bylo ok,ale buduje po to zle?

Bomber_GD pisze:ile budżet państwa wyłożył na remonty przed euro2012 ? Prawie nic bo zdecydowaną większość dała Unia

yyyyy...to zle?jak dla mnie to wlasnie gigantyczny pozytyw...

LestatBiker pisze:jesli bedą dalej podnosić ceny paliw, żywności, oraz innych podstawowych produktów w kraju

no tak,w koncu rzad jako monopolista w branzy spozywczej,paliwowej i wszystkich innych prowadzi wlasna polityke cenowa..ustroje nam sie pomylily?

Problem z obecnym podnoszeniem podatków jest taki, że nikt ich nie opuści. Tak samo podniesienie podatków może wcale nie zwiększyć wpływów do budżetu, ale jeśli faktycznie zwiększy to kosztem ludzi, którzy mają najmniej.

Jestem za deregulacją rynku i popieram spekulację. Nie widzę w niej nic złego, tylko w momencie gdy ktoś ma monopol(ale wynikający z prawa - na przykład produkcja energii) to mamy problem. Ale z kompletnie zderegulowanym rynku taki monopol by nie wystąpił.

piotrex - rząd jest monopolistą w branży paliwowej. Pośrednio trochę, ale w momencie gdy 60-70% ceny paliwa to podatek... Najzabawniejsze jest podwójne opodatkowanie(cło tak samo). A w momencie gdy mamy monopol rządu na produkcję energii to i w praktyce monopol na wszystko, bo albo trzeba spalić paliwsko aby coś gdzieś dowieźć, albo użyć prądu aby coś wyprodukować.

Generalnie uważam że podatki takie jak PTU, akcyza, cło, obowiązkowe składki emerytalne i zdrowotne, podatek dochodowy, od wygranych, podatek Belki, spadkowy(PiS zniósł w obrębie najbliższej rodziny), od darowizn, są grabieżą przeprowadzoną w świetle prawa.


Dla mnie platforma i pis to jedno gówno do spółki z sld. I nadal uważam że jak ktoś mówi iż po, pis i sld to jedyne alternatywy bo tak, bo inna partia nie ma szans - jest ******.

Moim zdanie [ zresztą jak niektórzy koledzy wyżej ] i PIS i PO to jedno i to samo. Tylko gadają i nic nie robią. Jedni drugim do gardeł skaczą. Moim zdaniem powinno być tak jak w USA. płacisz małe podatki i to TY decydujesz gdzie wydać swoje ciężko zarobione pieniądze. A nie jak u nas, gdzie państwo okrada cie na czym tylko się da. Chciaż jeśli miałbym rozważać czy PO, czy PIS to wybrałbym PO. PIS stracił w moich oczach rozpamiętywaniem i żerowaniem na "Smoleńsku", a także tym, że wszędzie widzi jeden wielki spisek. A PO mimo wszystko [ powoli bo powoli ] jakoś stara się pchać gospodarkę do przodu. Chociaż i tak jak słyszę ile pieniędzy rząd wydaje na administracje i tego typu sprawy to od razu nabieram niechęci do nich wszystkich.