FORUM DH-zone.com

Witam czy inaczej chodzi damper w ramie jeżeli jest zbiorniczkiem do góry.
Niż na dole gdy by był czyli np. kona operator ma zbiorniczek na górze a np te nowe norco mają da dole czy to coś zmienia czy tylko kosmetyka i jak komu wygodnie.
Czy w operatorze taka możliwość by wypaliła czy nie zahaczy zbiorniczek o ramę może macie jakieś foto jak to by wygladało w konie operator.dziękuje za odp.

To jest bez znaczenia. A tak wszystko jest zalane w 100%, bez dostępu powietrza więc nie ma prawa zachowywać się inaczej...
Używaj człowieku znaków interpunkcyjnych, bo tego się nie da czytać...

wydaje mi sie ze jak damper jest zbiorniczkiem w dół to lepiej wchodzi sie w zakręty - niższy środek ciężkości i w ogóle lepszy "feel" zawieszenia
hehe

W dół jak w dół. Bliżej przedniego trójkąta zeby był zbiornik, zmniejszasz wtedy masę nieresorowaną.
Poza tym totalny brak różnic i jedynie jak komu pasuje i jak ramie pasuje coby niczym nie wadził podczas pracy

off_road pisze:W dół jak w dół. Bliżej przedniego trójkąta zeby był zbiornik, zmniejszasz wtedy masę nieresorowaną.

O ile on zmniejszy tę masę nieresorowaną? Te kilka gram nikt nie wyczuje. Pamiętaj jeszcze, że przełożenie ramy powoduje, że damper pracuje na 2-3 calach (skok dampera), więc na pewno nie będzie to tak odczuwalne. Imo to jest niepotrzebny i bezsensowny zabieg.
Pytanie tylko, czy damper wejdzie, bo niektóre ramy na to nie pozwalają.

To sorry . Ciężko stwierdzić ironię w słowie pisanym :P .

ari4 pisze: O ile on zmniejszy tę masę nieresorowaną?

W przypadku DHX 5.0 241mm o ponad 300g
Decydujesz czy chcesz miec to po stronie:
resorowanej

nie resorowanej


Zakładając, że rama pozwala na "wybór" montażu.

ari4 pisze:Pytanie tylko, czy damper wejdzie, bo niektóre ramy na to nie pozwalają.

Dokładnie no chyba, że ktoś chce rowalić damper/ramę.

Kubala miałem na myśli cały korpus dampera na którym jest zbiornik, albo od strony wahacza albo od strony przedniego trójkąta

Myślę, że gdyby to miało jakiekolwiek znaczenie to projektowano by ramy z damperem ustawionym 'poprawnie'

Kubala zrób prosty test.

Złap coś co wazy ok 150g w ręke i poruszaj tym w przód i w tył.
Teraz złap coś co waży ponad 300g i też poruszaj przód tył.

Którym w określonym czasie więcej razy poruszysz przód tył zakładając wychylenie o tą samą odległość?

KubaLaPL pisze:Myślę, że gdyby to miało jakiekolwiek znaczenie to projektowano by ramy z damperem ustawionym 'poprawnie'

Może dla tego, że najpierw dobiera się geometrię ramy, później punkty obrotu na na sam koniec ubiera się całość w rurki?
Zwykle na samym końcu pada decyzja jaki damper wpakuje się do danej ramy gdy ta już jest gotowa pomijamy AIR vs. Coil

off_road pisze:Dokładnie no chyba, że ktoś chce rowalić damper/ramę.

Nie tylko. Mam BH 2004 i tam jak włożę damper do góry nogami, to zbiornik nie przeszkadza, tylko ucho dampera będzie opierać się o ramę.

off_road pisze:W przypadku DHX 5.0 241mm o ponad 300g

Prawie tyle waży cały damper bez sprężyny. Chyba trochę przesadziłeś .
Przeczytaj mój post wcześniej. Odczułbyś to, gdyby przełożenie wahacza wynosiłoby np. 1:1. Damper ugina się kilka cali, a koło 8, więc zjawisko masy nieresorowanej jest kilkukrotnie mniejsze .

Edit:

off_road pisze:Złap coś co wazy ok 150g w ręke i poruszaj tym w przód i w tył.
Teraz złap coś co waży ponad 300g i też poruszaj przód tył.

Teraz porównaj siłę swojej ręki do siły sprężyny w damperze. Przy takiej sile to jest prawie niewyczuwalne (nie mówię, że nie).
Szybciej nie pojedziesz .

ari4 pisze: Prawie tyle waży cały damper bez sprężyny. Chyba trochę przesadziłeś .

Pewny jesteś, że przesadziłem?
Odejmujesz masę tloczyska, ucha dampera, podkładki i pistona;)

off_road pisze:Pewny jesteś, że przesadziłem?
Odejmujesz masę tloczyska, ucha dampera, podkładki, pistona i oleju

Faktycznie. Tu masz rację. Mój błąd .
Tylko teraz dam Ci dwa identyczne rowery z odwrotnie zamontowanymi damperami. Zawiążesz sobie oczy i po jeździe testowej powiesz mi, w którym rowerze jak jest zamontowany damper.
Jak odgadniesz, to stawiam Ci flaszkę .
Bardziej odczujesz zmianę ciśnienia w oponach o 0.1 bara niż sposób zamontowania dampera .

Mając mniejszą mase nieresorowaną masz pare plusów:

Mniejsza bezwładność zawiechy
Szybszą reakcję dampera

No to mam flache jak tylko się zobaczymy
Na tym tez polega fenomen USD jeśli chodzi o pracę
Między innymi dla tego odchudza się koła :P

Jeszcze raz przeczytaj moje posty wcześniej na temat przełożenia wahacza.
Jaki skok ma damper a jaki ma tylny wahacz.
Jak dołożysz te 300g do koła, to odczujesz różnicę, ale przy damperze odczucie to będzie kilkukrotnie mniejsze.
Amory USD nie mają przełożenia - 1:1 mniejszej masy w amorze, to mniejsza masa nieresorowana. W amorach USD zdaje mi się, że masa nieresorowana jest dużo mniejsza niż te 300 g .

Oczywistym jest, że tym 150g ale powinniśmy rozpatrzeć przyrost procentowy. Bo tutaj masz znacznie większą różnicę niż w ramie. Tylny wahacz z przerzutką, kołem, kasetą, hamulcem ile waży? Ze 3 kg?
Załóżmy, że 3. Czyli różnica to jest jakieś 10%. Razy współczynnik o którym mówi ari:
7,4 cm / 20,32 (8") = 0,36.
Czyli jeśli obliczenia są dobre to zmiana położenia dampera jest równoznaczna z dociążeniem końca ramienia 3,6%...Czyli przy wcześniejszym założeniu 3 kg to jest 3108 g.
Ale wątpię w słuszność tych obliczeń

Czy budowa zjazdówki to kierunek który mozna studiowac . BO osobiscie nic nie czaje z tych całych mas ktore tu opisujecie

ari4 pisze:W amorach USD zdaje mi się, że masa nieresorowana jest dużo mniejsza niż te 300 g .

pamiętając mojego Shivera nie wydaje mi sie...