ROSPUDA

[mikael]

z całym szacunkiem ale widze ze spora czesc nie ma zielonego pojecia o co chodzi. Otóz problem jest taki ze nie ma jak inaczej poprowadzic tej drogi, a po to sie ją prowadzi kawałkiem doliny Rospudy że własnie TAM nie ma ludzi- i nie beda znowu tysiace tirów jezdzily komus pod domem. Zrozumcie tych ludzi- maja w srodku miasta TANZYTOWĄ szose wschód-zachód, zapewniam ze nie jest to miłe doznanie. Sprawa jest wyjątkowo cyniczna, bo wiekszosc mediów które robia szum wokół tein inwestycji (GW< TVN) raczej staraja sie zaszkodzic w ten sposób rządowi, a "dobro przyrody" mają głęboko w dupie. Chodzi o to ze taka szosa musi byc z daleka od ludzi, bo taki jest sens jej budowy- a poprowadzona mądrze i nowoczesnie, na estakadzie a nie po ziemi, z odpowiednimi przejsciami dla zwierzat będzie lepszym rozwiązaniem niz to co jest obecnie
Podobne inwestycje są w Niemczech, Austrii ogólnie Alpach- kto tam ejzdzi , to widzi autostrady przez lasy, góry, tunele ( nei wydaje mi sie zeby wypierdolenie tunelu w srodku lasu było mniejsza szkoda niz wybudowanie drogi NAD jakąś doliną)- bo tego nei ma jak ominąc. Po prostu, trzeba myslec jak zrobic to tak zeby jak najmniej zaszkodzic przyrodzie, ale jednak to zrobić
Sprawa druga to kwestia postawy mieszkańców- czy ktos z was widzial jak to tam wygląda? Uderzyło mnie kiedys takie zdjecie- stoi 10-15 rozwrzesczanych ekologów otoczonych przez policje, a dookoła chyba z 400-500 mieszkancow Augustowa którzy chca ich rozniesc na strzępy. Tego nie lubie- przyjeżdza jeden z drugim zielony pajaci majac głęboko w dupie sprawy tych ktorzy tam mieszkaja "prezentuje" swoje poglądy. Tylko co będzie jesli rzeczywiscie uda im sie zatrzymac ta inwestycje? Pokrzyczą, zaznacza teren "tu zwyciężylismy", potem odjada a tam zostanie Rospuda, zasmrodzone i rozjeżdzane przez tiry miasto, niebezpieczne ulice, i epwnie kilka firm które zbankrutują + wydatki z ZDKRiD
Ktoś to wspomniał że ta inwestycja to sposób " na wyrzucenie troche pieniędzy i danie paru łapówek"- człowieku co Ty bredzisz? To siedz cicho, jeździj po dziurawych drogach i "fatamorgano-autostradach" bo po co budowac cos nowego, skoro jest to "sposób na wyrzucenie pieniędzy"
A propos argumentu o kopalniach na sląsku i zbrodni jaką było ich zamknięcie- drogi kolego wyobraz sobie ze w polsce jest 140 tys górników, a w CAŁEJ UNI EUROPEJSKIEJ 110tys- uważasz może ten stan za normalny? Bo prawda, moze i bolesna jest taka ze zarówno kopalnie, huty, stocznie, sa nierentowne, i sa w prostej lini reliktem minionego systemu, tak samo jak rozbudowany górniczy socjal. Wiecie co mysli niemiecki gónik który tyra pod ziemia do 65 roku zycia, jak widzi gdy Polscy "związkowcy" domagają sie obnizenia wieku emerytalnego góników jeszcze poniżej obecnych 45 lat? Wiecie jakie prekręty sa w rolnictwie? Jak tony węgla wyrzuca sie gdzie popadnie albo sprzedaje zaprzyjaźnionym firmom ponizej ceny rynkowej tylko po to, zeby zmusic państwo do dotacji dla upadajacych kopalni, "bo sie nalezy". Z takim podejsciem jak niektórzy nigdy sie nie wygrzebiemy z realnego socjalizmu

[mikael]

Państwo powinno gónikom płacic tylko i wyłąćznie za kursy przekwalifikowywujące do innych zawodów, a nie zasiłki, renty chuje-muje i inne takie. Skoro w tym kraju jest 13 milionów ludzi którzy biora renty i odszkodowania, to według tego w zadnej Polskiej rodzinie nie ma kogos zbez urwanej nogi albo niedorozwoju, Stan jest chyba bardziej kolorowy jak w Niemczech po wojnie- trzeba sobie uświadamiac ze rozbudowana pomoc socjalna i "państwa dobrobytu" to wymysł w dwóch opcjach- pierwsza to "realny socjalizm" z którego próbujemy sie wygrzebac od 17 lat, a drugie to sposób ultra bogatych krajów, takich jak Szwecja na zapierdolenie włąsnych ciezko zarobionych przez minione pokolenia pieniędzy. Skoro podstawa swiata jest wolny rynek, to nie ma zasiłków, rent, cudów- tylko wtedy, gdy sa one RZECZYWISCIE należne. Chyba ze chcecie Szwecje- płacic 40-50% podatki które i tak utona w administracji państwowej. Trzeba sie zdecydowac w koncu, czy chcemy demokracje i gospodarke amerykanską, gdy założenie firmy to dwa telefony do ratusza, czy model porąbanych pro=socjalnych zbiurokratyzowanych państw europy zachodniej.
Bólem Polskie jest to ze nikt nie zrobi porządku z gospodarką, bo mu na to nie pozwolą wyborcy. Ja głosowałem na PiS tylko dlatego ze podoba mi sie ich podejscie do spraw wymairu sprawiedliwosci, rozliczania przeszłosci etc- ale dalej w gospodarce widze wiele mankamentów. Tylko ich problem jest taki ze jakby chcieli zrobic NAPRAWDE radykalne zmiany w systemie ekonomicznym, to media , opozycja, czasopisma w stylu fakt (" Upadliscie na głowy? Chcecie pozabierac ludziom pomoc?!") w pogoni za populizmem ich zniszcza. I przyjda wybory- i dostana wynik na granicy błedu statystycznego. Nie lubiłem rządów AWS-u , tego ze było tam duzo bagna, ale powiedzmy sobie szczerze ze przepadli, z jednego, oprócz wewnętrznych kłótni powodu- zrobili szczątkowe, a jednak ważne reformy, administracji, służby zdrowia etc.
Nie ma w Polsce partii naprawde takiej jakbym chciał- konserwatywnej, tak jak republikanie w stanach, któa stawia przedewszystkim na inicjatywe obywateli czy WOLNY RYNEK. Może i jest taki Korwin-Mikke, ale i tak wiekszosc ludzi ze wzgledu na jego stawianie jasno spraw uważa za wariata. Platforma to neistety banda mniej lub bardziej niijakich nieudaczników, któzy sa dobrzy do walki z ideologicznymi wrogami w stylu PiS, ale niczego więcej, Nie ma tam ludzi o zdecydowanych i mocnych poglądach an gospodarke, a polityka osiąganai rezultatów czysto teoretycznych metoda bratania sie z bandą złodziejskich postkomuchów z SLD naprawde nie zaprowadzi nas do silnej gospodarki.

[mikael]

na początku miało byc "bez urwanej nogi" :]

[mikael]

a i przyznaje że pomysł z przewozem tirów na pociagach na modłe szwajcarską jest ok, i co więcej do zrobienia. A co do argumentów ze jest gotowy inny plan budowy drogi- było juz kilka opini inżynierów ze plan jest bezsensonw, kilkukrotnie droższy, nie tak oddalony od osiedli, a w dodatku jest to raczej ideologiczny zaryz bez wziecia pod uwage realiów. Tak na siłe, byle by ominac Rospude.

[goRz]

mikael niezły referat co fakt to fakt, sensowny i rzeczowy. Nie zgadzam się co do Rospudy, bo jakoś nie wierzą, że w PL ta estakada zostanie zrobiona nowocześnie i mądrze, nie niszcząć przyrody.
Co do górników, rent i państwa socjalnego to się zdecydowanie zgadzam i dlatego jeszcze bardziej zdziwiła mnie końcówka. PiS i jakby oni chcieli przeprowadzić zmiany to by media..... jakby chcieli to by przeprowadzili nie oglądając się na media ale widać za bardzo im już na przyszłych wyborach zależy. Zmiany? a kto miałby je tam przeprowadzać jak z ministrów mamy nauczycieli fizyki i to w najlepszym przypadku ? Zgodzę się z tym zę PO nie jest dla nich alternatywą to fakt, choć uważam tak z innych powodów niż Ty.
a komu zawdzięczamy obecny przyrost gospodarczy? " bandzie złodziejskich postkomuchów z SLD" taka jest prawda....

[SeraaX]

będzie referendum w województwie podlaskim podczas wyborów i luz:]
A jak ktoś myśli,że Rospuda to to samo co Puszcza Amazońska ..... hehehe
Ile tam leków "leży" do odkrycia?? W Rozpudzie??
podejrzewam, że żaden;] A do tego
No ile powierzchni tej Rozpudy zostanie rozkopane?? 20km długości, załóżmy jakieś 100m na szerokość daje 2km kwadratowe;]
Powierzchnia dorzecza Rozpudy to 900 km kw.

Naprawdę są w Polsce większe problemy niż te 2km^2

[wojtek1506]

mikael A ja nie trawie PiSu właśnie za to, że bardziej zajmują się przeszłością niż przyszłoscią, że wicepremierem jest człowiek, ktory nie skończył zawodówki, że ośmieszyli Polskę na arenie międzynarodowej.
A co do Rospudy- jestem za budową estakady, bo co to wogóle za pomysł, żeby środowisko stawiać powyżej człowieka?!
W całej Polsce protestowało przeciw niecały tysiąc osób, w samym Augustowie za było ponad tysiąc. Naprawde obojętne są mi jakies rośliny czy małe futerkowe zwierzątka, najważniejsze żeby przez centrum miasta dało się przejść przez ulice!
A tak na marginesie- oglądam TVN i czytam GW

[Jaca]

myślałem, że ktoś tu jest inteligentniejszy i umie czytać metaforycznie...

[SaladFingers]

tinkki
Ale pierdo.lisz!
Te fundacje wcale nie są zakładane żeby trzymać zwierzęta w klatkach a jeśli już to są to jakieś głupie standardowe programy rządowe żeby ci bezpańskie kundle nie biegały po mieście. Normalne fundacje zakładane są żeby chronić zwierzęta zagrożone przed człowiekiem.
A po za tym to **** mnie obchodzi że tyle ludzi nie ma na leki czy na żarcie ?! To jest ich świadomy w większości wybór- nie uczysz się zostajesz parobem jesteś parobem nie masz emerytury, proste. Tak jest w większości bo kto naprawdę chce to znajdzie prace. A pierdolić każdy potrafi jak to mu źle tylko robić nie ma komu. A co do mediów to byś pomyślał bo akurat u nas wszystko jest wywlekane o podkreślane przez media. Wszyscy szukają taniej sensacji. Dobra za dużo tego żeby się rozpisywać.
Sorki że się tak uczepiłem ale akurat twój post mi się nawiną.
SeraaX
Kolejny matematyk z koziej dupy się napatoczył. Ile leków ku.rwa? Weź się zastanów lepiej ile zwierząt w tym kilka gatunków chronionych. Myślisz tylko o tym co jest dobre dla ciebie i twojej dupy. Dobra złóżmy że kurwa na miejscu twojego domu akurat postawimy drogę. Polska to w końcu 322 575 km2 więc co to za różnica. Tu rozkopmy 200m tam 600m i się z palcem w dupie obudzimy jak zauważymy że wszędzie wokół jest beton.
Dobra już nie będę nic pisał bo się tylko wkurwiam niepotrzebnie.


Jaca :* też wolę trawke:D

[SeraaX]

SaladFingers
sam jesteś z koziej dupy :P hehe
Piękne porównianie:)
Mieszkam w mieście, w bloku matołku;] ciężko wybudować obwodnicę czegokolwiek waląc ją przez śródmieście bo to lekko wadzi idei obwodnicy

właśnie pierdolenie o niezliczonej ilości leków i milionach zwierzątek które ucierpi na redukcji parku o te 2 km^2 jest z koziej dupy, tępe itp.
Naprawdę pokazuje CI paluszkiem , że te parku jest w ch.. i ciut ciut więcej miejsca i zwierzątka maja gdzie mieszkać;] zostanie im 898km^2 ;]

I ponownie: są większe problemy, ten to g.. a nie problem

[mikael]

cały czas uwazam ze argumenty tak zaangażowanych zwolennikow zielonych jak u góry sa bez sensu, bo TAM NIE MIESZKAMY. Jak ktoś wspomniał, teraz tam bedzie referendum, i niech sobie sami zagłosują- ich sprawa czy wola miec doline rzeki z stosunkowo małym mostem czy miasto konsystencja powietrza i hałasem porównywalne z nowym jorkiem. Mówie- ich sprawa, jak beda chcieli to sie zdecydują. Co do mediów- niktóre staraja sie w miare obiekywnie przedstawic problem, inne, jak GW od początku brną w ta sprawe tylko po to zeby jeszcze jedna kłode rządowi rzucic ( nie bronie teraz rządu). Tak mają i już.
Co mi sie nie podoba to to że np takie sprawy ma ustalac Unia- z całym szacunkiem ale co o tej sprawie moze wiedziec Pani Komisarz która nigdy nie była nawet w Polsce, a co dopiero chocby w poblizu ww. Rospudy?. No ale to ma do siebie scentralizowane instytucje, ze wszystko wiedzą lepiej.
Co do partii politycznych- ja na razie w wyborach ogólnokrajowych, typu parlamentarnych głosuje na PiS bo widze np u Jarosława Kaczyńskiego to co lubie w politykach, czyli silna reke , zdecydowanie i jakis cel ( czy słuszny to sie okaże). Ale nie ukrywam że nie tego szukam- jak juz podkreslalem swoje miejsce w tym kraju znajde jak powstanie silna i ciesząca sie poparciem nazwijmy to "klasy średniej " ( no dobra, większosci ludzi którzy nie licząc na państwo na włąsną ręke tworza miejsca pracy) partia o konserwatywnym charakterze- jak to sie charateryzuje na politologi " wolnosc a nie równóśc, wolny rynek a nie socjal, tradycja a nie rewolucja" :] Na razie takiej nie widze, i nie wiem kto by miał ją stworzyc bo wiekszosc polityków to ludzie bez poglądów. Wiecie jakby wyglądała scena polityczna dla mnie? Trzy partie- moja wymarzona konserwatywna, PiS jako socjal ( przynajmniej nieporównywalnie uczciwsi od naszej ( pszepraszam za wyrażenie) "lewicy") i jacys liberalni maniacy róznych zakręconych zielono-mniejszosciowych ideologii ( co mi tam, jak ktoś takich chce to niech na nich głosuje) Tylko czgo do tego potrzeba? Ordynacji większosciowej. Okręgów jednomandatowych. A czemu tego nie ma? Bo i PiS i PO boja sie stracic poparcie pseudo partyjek spod znaku Pawlaka , "pierwszego mulata RP" czy tez moze "największego Polskiego polityka". I boją sie ze zostaną wyklęci przez wyborców ww. I tak będziemy gnili w tym dalej, a kazda nastepna włądza będzie tylko obsadzała swoimi mniej lub bardizej kompetentnymi ( w wypadku SLD prosze wykreslic to kryterium) kolegami i fachowcami z własnej łąwki rezerwowych kolejne "jednoosobowe spółki skarbu pańśtwa" BO takie sa nasze realia- PiS nie zrobi rewolucji w gospodarce bo ma na gospodarke poglądy w stylu zachodniego socjalu, a nie liberalizmu. I warto o tym pamiętac, gdyz nie mozna w czambuł krytykowac PiS za to żę nie zmienia drastycznie gospodarki- bo nigdy nie ukrywali oni że sa raczej ekonomicznie lewicowi, i z tego mozna ich rozliczac- a nie z tego co nigdy nie leżało w ich naturze. Przeciwnie PO- Ci może i ocieraja sie w swoich pewnych poglądach o liberalizm, ale nie specjalnie wiem jak. Popatrzcie- Tusk nie ma zielonego pojecia o ekonomii ( zapewne nie mniejsze niz Kaczyński, nomen omen równiez nie zna języków obcych - a kidys slyszalem ,że ktoś mówił ,że byłby lepszym prezydentem Polski niż Kaczyński z tego wlasnie powodu. Podobnie Rokita nawet paru słów choćby po angielsku nie zna.) Kto zostaje nam dalej w Platformie- Rokita raczej darzy ciepłym uczuciem MSWiA wiec od gospodarki trzymałby sie daleko. Gronkiewicz-Waltz- kolejny profesor prawa który nawet nei rozumie ustaw które sam wymyśla ( vide ustawa samorządowa, sama ją współtworzyła a nie potrafiła zapamiętac do kidy ma złożyć oświadczenie majątkowe)
Kto dalej- Palikoty, Zdrojewskie i inne taki to raczej banda "mrocznych akolitów" Tuska którzy poza potwierdzaniem tego co jasnie przewodniczący powiedzial nic innego nie umieja. O Niesiołowskim nei wspomne- "czarna pantera" platformy ( w opozycji do "bullteriera" Kurskiego) jest z wykształcenia biologiem, i zdaje sie ze w wymyslaniu kiepskich żartów i sporach z ww. "czworonogiem" z PiS znajduje prawdziwe spełnienie.
Sami sobie odpowiedzcie czy an obecnej scenie politycznej mozna znalezc jakis rozwiązanie tego syfu który mamy;p

[SaladFingers]

SeraaX
Okej.
mikael
Kocham ignorantów:*. Jasne olać to bo tam nie mieszkamy nie nasza sprawa nie nasz kraj co my tu właściwie robimy?! :p

Dobra proponuję już zamknąć temat bo można ciągnąć w nieskończoność a i tak nie ma to sensu bo tutaj nikt z nas nie pomoże żadnej ze stron a tylko rodzą się niepotrzebne kłótnie.

Mimo to i tak uważam argumenty strony przeciwnej za wielce niesłuszne chociażby ze względu na nieznajomość podstawach zagadnień potrzebnych o dyskusji.
Już więcej się w tym temacie nie wypowiadam i przepraszam za niepotrzebne epitety.

[Jaca]

miasto konsystencja powietrza i hałasem porównywalne z nowym jorkiem.

hahahahahahaha!!!!!!

[SaladFingers]

mikael

Może się nie znam ale... Nie wypowiadaj się na tematy o których nie masz najmniejszego pojęcia.
Tak się składa że swego czasu trochę siedziałem w ekologii, greenpeace'ie itp.(eko punks not dead!) i nie lubię jeżeli moje zdanie jest podważane przez ignorantów.

[mikael]

A co do tego że ktoś wspomniał że obecny rząd nasz ośmiesza na zachodzi- człowieku wyluzuj? Może zacznijmy od ludzi którzy zapewne najbardziej Twoim zdaniem "ośmieszają Polske"
Giertych- nie lubie go , uwazam za goscia o rownei wielkim ego co wzroscie ( moze co innego ma małego;p). Nie przepada, partie uwazam za debili ( pszepraszam jak kogos uraziłem). Ale patrzcie- jako minister edukacji jest uwazany za jednego Z NAJLEPSZYCH ( SERIO!) tego typu ministrów w Uni. Razem z minister edukacji i wyznań z Grecji są uważani za głównych twórców europejskiej mysli reformacyjnej w edukacji- wszystkei "zero przemocy" etc. To sie teraz tam dobrze sprzedaje, i Giertycha ministrowie z jego zakresu zagadnień naprawde szanują! Jest zwykle jedna z głownych postaci wszelkeigo rodzaju obrad komisji do spraw edukacji Uni- ale że w Polsce jak kogos media raz uznają za oszołoma, to nei pozwolą mu sie wybielic nigdy.
JEdziemy dalej- Lepper. Tego bronić nie będe bo uwazam za chama i złodzieja, ale jedno mu nie odmówie- program który realizuje w gospodarce ( dopłąty, walka o rolników, centralizowanie rolnictwa etc) którego ja osobiscie KOMPLETNIE nie akceptuje, znowu, o ironio, dobrze sie sprzedaje na zachodzie. Podobno jest tam twardym negocjatorem, i walczy o pieniądze które rolnikom obiecał. Cały czas podkreslam , ze robi to realizując założenia któe wydaja mi sie błędne

Dalej- Fotyga. Wszyscy zrobili z niej idiotke, że nie umie słowa w obcym języku. A tu- niespodzianka. Babka płynnie rozmawia po niemiecku i angielsku, tylko czy komus chce sie o tym dowiadywac? Skoro wylansowana ją na ciemną babe z prowincji to tak w opini wiekszosci ludzi pozostaje, mimo ze nie jest to prawda. Prowadzi polityke w sposob któy narzuca Kaczyński- zdecydowany, brawurowy, i bez uprzedzen oraz kompromisów. Może sie to nie podobac, podejrzewam że np Rosji czy Niemcom nie podoba sie zdecydowanie, ale zwróccie uwage jak to zmienia naszą pozycje. Weto w sprawie mięsa- czy słąby polityk, tudziez rząd zdecydowałby sie na takie zagadnienie? Prowadzimy samodzielną polityke w ramach Uni, i sprawiamy W KOŃCU że sie z nami licza. Doprowadzilismy do sytuacji że o każdym posunięciu nszego rządu na scenie międzynarodowej się PISZE i MÓWI. A nastęnie dyskutuje, czy dobrze, czy źle, czy odpowiedzialnie- ale jednak się mówi! Nie jest juz tak , że ktos powie nam tak jak Chirac "że Polska straciła okazje żeby siedziec cicho".

Popatrzcie na Hiszpanie- bogatsi od nas, rownie duzy kraj- jednak ostatnio zupełnie bez znaczenia na scenie międzynarodowej. Doczekali sie- lewicowy rząd Zapatero martwi się głównie tym czy przypadkiem używając w dokumentach pańśtwoych okreslen "matka" i " ojciec" nie urazi jakiegos homoseksualisty. W polityce miedzynardowej nie istnieja, wycofali sie z wszelkich inicjatyw- kompletnie nieprzemyslana decyzja wycofania sie z Iraku etc. No i maja za swoje.

Nalezy się w końcu pogodzic z tym , że o Polsce nigdy nie będzie sie pisac za dobrze w wielu zachodnich opiniotwórczych gazetach- od zawzsze miały one poglądy lewicowe tudziez liberalne, i rzady o mocnych korzeniach prawicowych im nie odpowiadały. Tak było keidys ze sprawą premiera Austri Joerga Heidera ( nieporównywalnie bardziej skrajnego i ekstremalnie prawicowego (sic!) niz chocby Kaczynski) przeciw któremu porwadzono prawdziwą krucjate. A był to gosc który np wspominał zę nalezało by z Austrii np Polaków wypieprzyć. I to było ledwie pare lat temu! POgodzic sie trzeba z faktem, że zachód jest zdecydowanie bardziej lewicowy niz sie wydaje- przewaga socjalistow w Europarlamencie ( zdecydowana, + wiekszosc komisarzy) komunistyczno- socialistyczny rząd we Włoszech).
Zwróccie uwage na to, ze jednak teraz zaznacza sie pewna tendencja do zmian- we Francji rządzi neogaulistowska UMP ( prawicowa) , prezydentem zostanie też PRAWICOWY polityk- Sarkozy. W Niemczech mamy monem omen pania kanclerz z równie prawicowej Chadecji, w Angli też pewnie wygraja konserwatysci- moze jednak warto poczekac z ocenami polskiej olityki zagranicznej i dac sie temu rządowi wykazać? BO jak moge ten rząd krytykowac za wiele spraw, to akurat do polityki zagranicznej przyczepic sie nie moge,. I warto sobie uświadomic , że czego Polsce nie wolno, to zamilknąc- i dac sie zakrzyczeć. Dopóki artykułujemy nasze stanowisko, dzieki temu skupiajać wokół siebie państwa słąbsze- np Słowacje, Czechy, Estonie, Litwe, Łotwe ( a coraz lepiej sie nam układa z nimi współpraca) dopóty mozemy liczyc na to że COŚ BĘDZIEMY ZNACZYC.
Ps- Dzięki jak komuś sie to chciało czytać:]

[MarcinN]

cyc_ling, SeraaX, mikael i kilka innych osób zgadzam się z Wami w 100% co do Rospudy.
Eko-terroryści robią z igły widły, tak jak powiedział Seraax to jest po prostu ułamek całego pięknego terenu, na którym i tak przeżyją wszystkie populacje zwierząt i roślin, więc o co się kłócić?

SERAX a jakby ci cale roztocze rozkopali ?? co bys powiedział mysle ze nie był bys szczesliwy jakby beteon tam wylali
LUDZIE SA TYLKO ZWIERZETAMI i wcale nie najmadrezjszymi szanujmy przyroode to nasze dzieci moze cos zobacza ... a nie beton

No właśnie od razu "całe", bez takich imaginacji, a po za tym oświeć mnie, bo ja nie kojarzę bardziej inteligentnego stworzenia niż człowiek.

goRz
Jasne ale co z tego możesz mówić tym jełopom ale dla nich najważniejsza jest własna dupa. Myślą tylko o sobie i hói ich obchodzi jakaś dolina o której nawet nie słyszeli bo na geografii woleli grzebać w dupie albo rysować.

Ajaj, Twoja kultura wypowiedzi jest bardzo niska, najwyraźniej jesteś jedną z osób, jeśli której kończą się argumenty zaczyna przeklinać na innych(niestety w tym temacie dotyczy to głównie "obrońców" rospudy).

Było jeszcze kilka kwiatków, do których odniosę się bez cytatów:
-budowa drogi w innym miejscu, determinuje wykup kolejnych gruntów, co potrwałoby kilka lat i kilka setek istnień ludzkich,
-parę osób bardzo chciało, żeby Polsce przywalić wielkie kary, z tym że jest to po pierwsze oznaka zawiści, a po drugie niewiedzy, bo kara byłaby pokryta z pieniędzy podatników,
-co do górników to mikael już sporo wyjaśnił, ale chciałem jeszcze dodać, że w Polsce jest taka mentalność, że jak ktoś ukończy zawodówkę czy nawet studia to w zawodzie ma prawo pracować do końca życia(wg. ludzi), bez względu na warunki. Niestety wolny rynek determinuje konieczność przekwalifikowywania się raz na jakiś czas i jeśli ktoś tego nie potrafi, bo mu się nie chce, to moim zdaniem nie powinny mu się należeć żadne pieniądze od pańśtwa,
-nie wiem czy wiecie, ale np. Czechy mają więcej autostrad niż my i z tego co wiem to Rumunia jest jedynym państwe w UE, które ma mniejszą gęstość takich właśnie dróg niż Polska, mimo że nasz kraj jest płaski jak stół i idealnie nadaje się do budowy dróg,
-krytyka technik budowlanych, przez niektóre osoby jest niepoważna ze względu na brak wiedzy,
-uważam, że jest masa problemów w Polsce, które są ważniejsze od tego konfilktu(również dotyczące ochrony środowiska).

To mniej więcej na tyle.
Pozdrawiam.

[mikael]

ja juz wiecej nie pisze, nie lubie takich dyskusji:] Jak kogos temat zaintersuje to prosze, a do rozmówcow szanownych- nie specjalnie przepadam za używaniem, w sytuacji keidy nie chce sie, bądź nie potrafi przedstawic wlasnych argumentów okreslen wobec strony przeciwnej epitetów w stylu "ignorant". To tak jakbym, kidy mi ktos przycisnie merytorycznie, odpowiedział mu "jestes antysemita" , "jesteś homofobem". Drastyczny przykład ale pewne środowiska go nadużywają:] Odpowiedzcie sobie które

[mikael]

MarciN- "czy sie stoi , czy sie leży, dwa tysiące się należy":]

[SaladFingers]

Dobra koniec nie będę się wypowiadał bo już wystarczająco dużo napisałem na ten temat na innym forum. I mimo bardziej rozwiniętych wypowiedziach, mniejszej ilości epitetów, oraz konkretnych argumentach(nie pamiętam czy tutaj podałem jakiś(?)), niewiele zdziałałem więc proponuję skończyć. Bo tak na prawdę to moja walka jest bezskuteczna a już na pewno nic nie zdziałam siedząc i waląc w klawiaturę.
Jak piszę bywam porywczy:D przepraszam jeśli kogoś obdarzyłem niepotrzebnym wyzwiskiem.
:*