Zrozumiałem i poprawiłemB.Z. pisze:Klasycznie nie zrozumiałeś. Właśnie o tym pisałem.
nie wszyscy rozkminią o co chodziło z tym przełożeniem, pośrednim wpływem i odpowiednim skokiem klocków 
Hamulce 2 czy 4 tloczkowe?
-
easy_rider
- Posty: 666
- Rejestracja: 21.04.2007 13:40:57
- Kontakt:
poniżej tej kasy można mieć najtańsze z shimano 485/486 lub 525/535 jak się poszuka.B.Z. pisze:Zawsze powtarzam - masz na hydrę 200 złtych lub niewiele więcej to kupuj BB7
Albo tektro auriga, też niezły hampel w swojej cenie
Nawet na najlepszych klamkach modulacja mechaników jest nieporównywalna do ww
A octane (blackbox) wcale aż tak mocny nie jest tak naprawdę. 485 na tej samej tarczy i przy podobnym nacisku na klamkę jest mocniejsze
A co do 2 czy 4 klocki. jakoś ta wyszło że saint, stroker ace, czy gustav są badzo mocne i mają fajną modulację ( z tym że gustava małym palcem można obsługiwać
)-
Las3k_91 Ldz
- Posty: 5216
- Rejestracja: 20.08.2007 19:25:20
- Lokalizacja: Łódź
- Kontakt:
Ja może dodam tylko swoje osobiste doświadczenie do tematu i zalecę wyciągnąć wnioski .
Na początku jeździłem na klasycznym dwu-tłokowcu czyli shimano 525. Hamulec na dobrych klockach bb i tarczach 203/180mm dawał sobie rady doprawdy bardzo dobrze i nie raz zaskakiwał posiadaczy nawet o zgrozo Gustava ( choć ten II działał naturalnie mocniej, ale i tak byli zaskoczeni ) .
Z racji, że 525 to hamulec conajwyżej enduro to grzał mi się dość często po całym dniu myślenic, a wcale wiele to on tam nie dostawał na klamkę... Przyszła choroba na Code-a .
Kupiłem ten wynalazek 4 tłoczkowy i powiem szczerze, że byłem zadowolony bo siła wzrosła . Hamulec się nie grzał po całodziennym pobycie w górach, ale miał kilka głupich wad ... miał też jedną poważną ! Po zmianie warunków atmosferycznych... na jesieni.... hamulec po prostu hamował gorzej niż jakikolwiek mechanik a nawet powiem drastyczniej - niż bdb v-ka !
Wkurzony byłem niemiłosiernie bo nieco później, gdy aura była już lepsza i hamulec odżył ( choć hamował mimo serwisu już nie tak ok jak wcześniej i tyczyło się to obu zacików ) to nagle szlag trafił tłoczki, które się pokruszyły ! ( są ceramiczne jeśli mnie pamięć nie myli ) .
Wnerwiony jeszcze bardziej - kupiłem XT 08 .
Panowie .. szok - hamulec 2 tłoczkowy...na mineralny płyn... lekki - hamuje z siłą identyczną do code ( przy wadze 76kg 1 palcem otb na seryjnych klockach obecnie ) i ma nieziemsko fajną modulacje . Nie udało mi się go też jeszcze zagotować mimo wielu zmagań . I tak mały pokonał dużego ... Nowe sainty miałem okazję ujeżdżać i powiem szczerze, że siła jest większa niż w xt lecz różnica jest na tyle mała jak dla mnie, że nie widzę sensu zmiany ( szacuję obiektywnie na ok 8-10% większą siłę lecz ciut gorzszą modulację, choć obie klamki są wyposażone w servo-wave).
Jak dla mnie na dobry hamulec składa się : dobry płyn, wygodna klamka, dobry przewód, dobre klocki i tarcza... ilość tłoczków nie ma znaczenia obecnie tak dużego jak by się to kiedyś mogło wydawać ... wszystko idzie w minimalizm jak i wszystko da się szczepić - toteż dlatego można w obcnych czasach strzelić sobie customowego dwutłokowca, który zje na śniadanie nie jednego powtorka o 4 tłokach.
Pozdrawiam,
Sudi
Na początku jeździłem na klasycznym dwu-tłokowcu czyli shimano 525. Hamulec na dobrych klockach bb i tarczach 203/180mm dawał sobie rady doprawdy bardzo dobrze i nie raz zaskakiwał posiadaczy nawet o zgrozo Gustava ( choć ten II działał naturalnie mocniej, ale i tak byli zaskoczeni ) .
Z racji, że 525 to hamulec conajwyżej enduro to grzał mi się dość często po całym dniu myślenic, a wcale wiele to on tam nie dostawał na klamkę... Przyszła choroba na Code-a .
Kupiłem ten wynalazek 4 tłoczkowy i powiem szczerze, że byłem zadowolony bo siła wzrosła . Hamulec się nie grzał po całodziennym pobycie w górach, ale miał kilka głupich wad ... miał też jedną poważną ! Po zmianie warunków atmosferycznych... na jesieni.... hamulec po prostu hamował gorzej niż jakikolwiek mechanik a nawet powiem drastyczniej - niż bdb v-ka !
Wkurzony byłem niemiłosiernie bo nieco później, gdy aura była już lepsza i hamulec odżył ( choć hamował mimo serwisu już nie tak ok jak wcześniej i tyczyło się to obu zacików ) to nagle szlag trafił tłoczki, które się pokruszyły ! ( są ceramiczne jeśli mnie pamięć nie myli ) .
Wnerwiony jeszcze bardziej - kupiłem XT 08 .
Panowie .. szok - hamulec 2 tłoczkowy...na mineralny płyn... lekki - hamuje z siłą identyczną do code ( przy wadze 76kg 1 palcem otb na seryjnych klockach obecnie ) i ma nieziemsko fajną modulacje . Nie udało mi się go też jeszcze zagotować mimo wielu zmagań . I tak mały pokonał dużego ... Nowe sainty miałem okazję ujeżdżać i powiem szczerze, że siła jest większa niż w xt lecz różnica jest na tyle mała jak dla mnie, że nie widzę sensu zmiany ( szacuję obiektywnie na ok 8-10% większą siłę lecz ciut gorzszą modulację, choć obie klamki są wyposażone w servo-wave).
Jak dla mnie na dobry hamulec składa się : dobry płyn, wygodna klamka, dobry przewód, dobre klocki i tarcza... ilość tłoczków nie ma znaczenia obecnie tak dużego jak by się to kiedyś mogło wydawać ... wszystko idzie w minimalizm jak i wszystko da się szczepić - toteż dlatego można w obcnych czasach strzelić sobie customowego dwutłokowca, który zje na śniadanie nie jednego powtorka o 4 tłokach.
Pozdrawiam,
Sudi
WWW.WFSPORT.PL
http://tiny.pl/bcjf - rowery na 2009...
http://tiny.pl/bcjf - rowery na 2009...
Ale mechanik za tyle kasy nie cieknie i nie kaprysi.SeraaX pisze:poniżej tej kasy można mieć najtańsze z shimano 485/486 lub 525/535 jak się poszuka.
Albo tektro auriga, też niezły hampel w swojej cenie
Nawet na najlepszych klamkach modulacja mechaników jest nieporównywalna do ww
Nie wiem, nie sprawdzałem, też mi się to wydało nieprawdopodobne, ale ponoć trzeba wiedziec jak to ustawić i wtedy jednym palcem robisz OTB. Tak twierdziło kilku moich rozmówców z tego forum. Powiem tak - możliwe. On ma oba klocki ruchome, nie wiem jak wyglądają kliny które je poychają, ale jeśli przełożenie zmienia się ze skokiem to kluczowe znaczenie ma tutaj ustawienie klocków i linki. Jak masz klamki z servo-wave w mechaniku to też sprawa się komplikuje, musisz ustawić wszystko tak, żeby maksymalne przełożenie klamki było osiągane w momencie zaciśnięcia się klocków na tarczy. Jeśli to samo masz w zacisku i to na dwóch klockach to rzeczywiście trudno coś takiego ustawić i w przypadku dobrego ustawienia może dzialać ze straszliwą siłą. Czy tak działa? Nie wiem, nie sprawdzałem.SeraaX pisze:A octane (blackbox) wcale aż tak mocny nie jest tak naprawdę. 485 na tej samej tarczy i przy podobnym nacisku na klamkę jest mocniejsze
tyle że działa gorzej i znacznie częściej trzeba coś podregulować. A 525 itp są raczej bezawaryjne.485 miał jedną wadliwą serię tylnych, ale wymieniali to na gwarancji.B.Z. pisze:Ale mechanik za tyle kasy nie cieknie i nie kaprysi.
A co do Octanów, to ustawianie ich jest banalne, gorzej było gdy blackbox miał zacisk pod is. Ale tak czy inaczej dobrze ustawiony z klamką avida 1.9l (stare sd7) i na tych samych klockach i tarczy nie przewyższa nawet 485.
To się zgadza. Aczkolwiek o 485 i 525 to się nasłuchałem różnych rzeczy od ludzi, którzy przyjmowali nia nie reklamacje. Moze faktycznie była to "jedna wadliwa seria", ale mnie jakoś uraz pozostał, a po Juicy 3 nawet się wzmocnił.SeraaX pisze:B.Z. napisał:
Ale mechanik za tyle kasy nie cieknie i nie kaprysi.
tyle że działa gorzej i znacznie częściej trzeba coś podregulować. A 525 itp są raczej bezawaryjne.485 miał jedną wadliwą serię tylnych, ale wymieniali to na gwarancji.
Nie sprawedziłem osobiście, więc nie będę się kłócił. Faktem jest,że samą siłę to relatywnie łatwo osiągnąć, bez żadnych takich wynalazków jak 4 tłoki.SeraaX pisze:A co do Octanów, to ustawianie ich jest banalne, gorzej było gdy blackbox miał zacisk pod is. Ale tak czy inaczej dobrze ustawiony z klamką avida 1.9l (stare sd7) i na tych samych klockach i tarczy nie przewyższa nawet 485.
Witam
Muszę się skusić na komentarz w wypowiedzi o mocy 4 tłokowców
niemożna porównywać jednego modelu do 2 na przykładzie
starej konstrukcji :
--Grimeca sys12 klamka jest taka sama jak w sys8 lecz 12 ma powiększony korpus zacisku (większe tłoczki + większy klocek hamulcowy) .Siła tych 2 modeli jest nieporównywalna i należy porównywać hamulce mniej więcej tej samej grupy odpowiedniki np.Shimano XT do odpowiednika innej firmy.
Wielkość i kształt geometryczny klocka hamulcowego ma bardzo duże znaczenie w procesie hamowania jak i budowa zacisku,dla przykładu:
-Shimano Deore XT typ 755 -4 tłokowy 2 połówkowy skręcany na 4 śruby
-Shimano Deore XT typ 775 -2 tłokowy monolityczny mniejszy klocek hamulcowy
Drugi z zacisków XT jest potężniejszy z racji większych tłoczków i korpusu typ monoblock ,przy mniejszych powierzchnią cierną klockach wyzwala większe siły na tarczę i odczuwalnie lepiej hamuje sprzęgnięty z nową klamą xt miarzdży stary model
XT.
Nowy saint 09 to moim zdaniem deore xt 4 tłokowy po faceliftingu z nową klamką z serwo.Odgrzebana stara technologia by kasy natrzepać na leszczach którzy ją zakupią
Muszę się skusić na komentarz w wypowiedzi o mocy 4 tłokowców
niemożna porównywać jednego modelu do 2 na przykładzie
starej konstrukcji :
--Grimeca sys12 klamka jest taka sama jak w sys8 lecz 12 ma powiększony korpus zacisku (większe tłoczki + większy klocek hamulcowy) .Siła tych 2 modeli jest nieporównywalna i należy porównywać hamulce mniej więcej tej samej grupy odpowiedniki np.Shimano XT do odpowiednika innej firmy.
Wielkość i kształt geometryczny klocka hamulcowego ma bardzo duże znaczenie w procesie hamowania jak i budowa zacisku,dla przykładu:
-Shimano Deore XT typ 755 -4 tłokowy 2 połówkowy skręcany na 4 śruby
-Shimano Deore XT typ 775 -2 tłokowy monolityczny mniejszy klocek hamulcowy
Drugi z zacisków XT jest potężniejszy z racji większych tłoczków i korpusu typ monoblock ,przy mniejszych powierzchnią cierną klockach wyzwala większe siły na tarczę i odczuwalnie lepiej hamuje sprzęgnięty z nową klamą xt miarzdży stary model
XT.
Nowy saint 09 to moim zdaniem deore xt 4 tłokowy po faceliftingu z nową klamką z serwo.Odgrzebana stara technologia by kasy natrzepać na leszczach którzy ją zakupią
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 6 gości