Profanacja? Lans? Sesja Szczękiego i Tommy...

[Schodek]

JumpintheFiRe ostatnio za małą wioskę na południu kraju toczyłem w sieci batalie ...ale widzę że u Ciebie więcej dystansu bez urazy bo szanuję zaparcie i zapał do wspinania się godzinami na szczyt, a getry to ciekawa garderoba

[yasiuuu]

B.Z.

Cytat:
Nie ma co dłubać w historii i doszukiwać się faktów - ale idąc w analogiczne myślenie nie powinno się jeździć "streetu" po Warszawie - bo po Powstaniu Warszawskim jest to jeden wielki cmentarz i miejsce pamięci (może porównanie naciągane - ale czytso-analogiczne).


no własnie, naciągane..

B.Z. może i naciągane - ale mam nadzieje, że Schodek nakreślił Ci co nie co temat analogii do Warszawy.

[ravfr]

Po pierwsze żaden twój kolega ze mnie nie jest.

Mamy Cię tytułowac Jaśnie Panie ? Weź się "synek" zachowuj.

JozanJak wcześniej pisałem nie zgadzam sie z Juniorem ale to nie powód ,żeby go ośmieszać. Jeżeli umiesz tylko ryczeć jak bydło a cywylizowane sformułowanie własnej opini sprawia Ci trudność to lepiej się nie odzywaj.

[Jozan]

Synem twoim też nie jestem jeśli tego chcesz okej może być i jaśnie panie.. (: Czy ja go ośmieszam ja pokazuje jaka jest prawda. co do ryczenia stary widzę first hand experience ;]. Racja bo ten temat to pieprzenie kotka za pomocą młotka.

[ravfr]

Synem twoim też nie jestem

no nie , bo nogi z dupy wyrwałby Ci za takie pyszczenie.

ja pokazuje jaka jest prawda

owszem , jakim kmiotem jesteś.

Może zrozumiesz taką retorykę.

[GgG]

ravfr nie dotykaj gówna bo śmierdzi, do tego ma swoje "lepsze" przekonania.

[Jozan]

Tak, tak mogę być kmiotem.. ale ja przy was to szans nie mam Wiesz pokazałem jak jest ,obnażyłem idiotyczność tego tematu jak i próby rozdmuchania tego na skale prawie światowa. Lecz jako, że brak Ci argumentu musisz chociaż ratować kolegę z teamu no bo jakby to inaczej... Twój cyrk twoje małpy, nie mam zamiaru więcej z tobą gadać bo tylko żywotność klawiatury mi spada a tego to nie jest warte. heh a prawda może być taka, że zazdrościcie iż sami nie wpadliście na pomysł takiej sesji i tyle..

[JumpintheFiRe]

JumpintheFiRe ostatnio za małą wioskę na południu kraju toczyłem w sieci batalie ...ale widzę że u Ciebie więcej dystansu Smile bez urazy bo szanuję zaparcie i zapał do wspinania się godzinami na szczyt, a getry to ciekawa garderoba

nie no serio spodobala mi sie ta przerobka nazwy a co do getrow to ostatnio sie juz w sumie przydaly pod spodnie przy 15 stopniowym mrozie

Wiesz pokazałem jak jest ,obnażyłem idiotyczność tego tematu

mnie osobiscie sesja nie urazila, jest dla mnie w sumie obojetna, ale reakcje sa podzielone i ludzie dyskutuja i maja do tego prawo, dlatego uwazam ze temat nie jest idiotyczny (zreszta to chyba modzi decyduja) , a ty ostatnimi wypowiedziami pokazales zenujacy poziom swojej kultury

[B.Z.]

B.Z., przechodzisz od skrajności w skrajność, Twój przykład z Powązkami jest po prostu tak trafny, że hej... już prędzej jazda po Bartyckiej wg mnie może być większym "niesmakiem" niż jazda po Libanie - tu zaznaczam, że nie wiem jak wygląda dokładnie tamto miejsce, czy są tam jakieś tablice upamiętniające itp.

Z kolei tor na Bartyckiej już tak wrósł w klimat tego miejsca, że nawet władze miasta w planie zagospodarowania terenu ujęły obok pomnika tor rowerowy...

No właśnie taki był zamiar i gdybyś przeczytał dokładnie to byś zajarzył o co chodzi. Podałem drugi skrajny przykład, ponieważ Bartycka to IMO nie jest miejsce podobne do Libanu. Co innego ulica na której doszło do jakichś wydarzeń, ale toczy się normalne życie i stoi pomnik (no chyba że skaczą po tym pomniku) a co innego cały obóz pracy. Nie ma tu analogii podobnie jak nie ma analogii do cmentarza i własnie na to chciałem zwrócić uwagę. Taki Liban to specyficzne miejsce, trudne do jednoznacznego sklasyfikowania, ale na pewno nie jest to miejsce jak każde inne.

Podobnie zresztą jak napis który ukradli z Auschwitz. Przy jego wykonywaniu nikt nie zginął, nie stanowił też narzędzia zagłady tak jak komory gazowe i krematoria, po prostu sobie wisiał nad bramą. Stanowił znak rozpoznawczy, ale przecież w kontekście całości mało istotny, poza tym istniała kopia, a sam napis i tak był kilkukrotnie odnawiany, więc też nie wyglądał identycznie jak 70 lat temu. A jednak pół cywilizowanego świata się oburzyło na tą kradzież... Dlaczego? bo podobnie jak taki Liban był jednym z istniejących ddo dziś świadectw zbrodni hitlerowskich.

Podzielone... yhy a 90% to hipokryci którzy z pieśnią krzyczą jacy oni nie śa świecie a tak naprawdę gówno robią. Znaleźli się wielcy obrońcy HAHAHHAHHA

Jeśli dla ciebie obrona pamięci o pomordowanych przodkach jest hipokryzją to słabo... I co masz na myśli, że "gówno robią"? moze czasem lepiej jest gówno zrobić niż posunąć się o krok, o pół kroku za daleko. Granica między dobrą zabawą a profanacją jest bardzo cienka.

[MLYNoBIKER]

Jeżeli te zdjęcia kogoś uraziły to niech ich poprostu nie ogląda... Z tego co widze teren w ogóle nie jest jakoś oznaczony biorąc po uwage jego historie, sam się teraz dowiedziałem z tego tematu co to za miejsce. Zdjecia nie okazują braku szacunku temu miejscu według mnie. Np dla mnie to zwykłe miejsce z starymi zardzewiałymi maszynami, a że był tam obóz no to przeszłość nie je to żadne muzeum, zabytek itp etc
Każdy patrzy na to inaczej.

[Jozan]

B.Z. Chodzi o to, że na co dzień 90% z was leje serdecznie na to co się dzieje i na te pomniki i temu podobne rzeczy, po prostu ma to w dupie głęboko, tak samo streetowcy, rolakarze czy ktokolwiek. Widzą w tym miejscówkę i tyle taka prawda a ja kcoś się stanie i zostanie to rozdmuchane to pierwsi się wyrywają i chcą pokazać jacy patriotyczne polaczki z nich a gdy tylko ucichnie znów mają to serdecznie w dupie.

Co do Auschwitz to napis jest integralną częścią obozu i jest z nim głównie kojarzony to tak jakbyś chciał wynieść z tamtego miejsca cały barak.

[Tom@s]

B.Z., ale przytoczony przez Ciebie cmentarz jest takim miejscem, że każdy o nim wie co i jak, a Liban z tego co wywnioskowałem z tego tematu jest po prostu podniszczałą spuścizną, którą nikt się nie zajmuje, a już tym bardziej nie jest to miejsce, w którym tysiące moherówek składają kwiatki ku pamięci poległych...

Podejrzewam, że gdyby nie ten cały rozgłos nt. Auschwitz, to nie byłoby tego tematu, bo w momencie, gdy tam zwinęli napis, to trzeba pójść za ciosem i zjechać wszystkich, co choćby krzywo spojrzeli na miejsce zbrodni wojennych... popieprzony ten kraj...

[yasiuuu]

yoonior proponuje podsumować temat. Dorzucę pare suchych faktów - które obciążą g3riders (w tym Ciebie?) tak samo jak Ty obciążyłeś Tommyego i Szczękiego.

Galeria g3riders: http://www.g3riders.com/galeriatest/20051006/index.htm

Pomnik i tablica na nim umieszczona: http://www.fortyck.pl/inne/inne13_013.jpg
http://www.fortyck.pl/inne/inne13_011.jpg

Tablica obok: http://www.fortyck.pl/inne/inne13_002.jpg

Wszystkie zdjęcia z galerii g3riders są zrobione w promieniu 100-200m od pomnika (+schody pomnika).

Doszukałem się tez kolejnych istotnych informacji na temat kamieniołomu Libana:
"Liban został upaństwowiony w 1945 roku. Jego pierwsza nazwa brzmiała: Krakowskie Zakłady Przemysłu Wapienniczego. Zatrudnionych było wówczas 230 osób. Prace przeprowadzano na trzech piecach kręgowych, które potem wyburzono, a na ich miejsce wybudowano w latach 1971-72 widoczne do dziś piece szybowe. Wówczas zatrudnionych było tam 110 osób."

Znajdował się tam obóz pracy (1942-44), ale nie obóz zagłady.

pełny artykuł: http://www.podgorze.pl/art.php?id=38

I tak jak pisałem, kamieniołom Libana jest poza terenem obozu, przez prawie 100lat funkcjonował niezależnie - z czego wykorzystany był przez 2 lata jako obóz pracy (wykorzystanie taniej siły roboczej). Wszystkie "krwawe" zdarzenia miały miejsce na terenie "Obozu Płaszów".

I jeszcze małe sprostowanie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Baudienst

to tak w ramach "podgrzania" zimowej atmosfery...

[ravfr]

Dorzucę pare suchych faktów - które obciążą g3riders

Weź yasiuuu wyluzuj , widze , że rzeczwyście zaczyna się udzielać wszystkim gorączka Świąteczna (tfu!). Przeczytaj temat uważnie , Xxsin już "użył" tego szokujacego corpus delicti ze strony.
Junior wyrażał poglądy osobiste, nie kolektywne.

[sebast'n]

yasiuu, ty nie obciazaj G3Riders Mamy w skladzie niedoszlego ksiedza, pro-ekologicznych riderow, nie wszystkich do jednego worka ))

Jezdzilem wiele razy po tym terenie, regularnie tam biegam crossy, poniewaz jest to lokalizacja blisko mojego terenu pomieszkiwania i nie podzielam opinii kolegi Juniora, ktory...sam tam jezdzil, a teraz robi afery na cala Polskie Malo tego funkcjonuje tam FORMALNIE sciana wspinaczkowa (odplatna), dokladnie na terenie kamieniolomu. Za przyzwoleniem wladz miasta.

Yasiuu, dokladnie to samo co straszasz sie wylozyc, tlumaczylem na privie Juniorowi- sam kamieniolom byl miejscem pracy (m.in. Papieza, mojego dziadka etc), a egzekucje odbywaly sie m.in. na Chujowej Gorce (nazewnictwo oryginalne, tak Zydzi nazywali irocznicznie to miejsce)

Sesja w pewnym sensie promuje to miejsce, ktore przez lata stalo zapomniane i tak naprawde gdyby nie Spielberg to o jego istnieniu niewielu by wiedzialo poza waskim grone. Jedna tylko uwaga, nie ma sie co klocic przy okazji tematu, ktory sam w sobie jest ciekawy, a kazdy ma prawo do wlasnej opini. I nie kazdy z g3r podziela poglad Juniora.

[MLYNoBIKER]

ravfr yoonior możecie już skończyć? Idz do szczękiego i tommiego powiedz że jest zły, be i w ogóle.

[yasiuuu]

ravfr

Tak, masz rację - na naszej stronie można znaleźć zdjęcia z rejonu pomnika ofiar getta i obozu. Jednak ani nie robiliśmy sobie zdjęć na samym pomniku ani w miejscu obozu pracy w kamieniołomie tylko obok gdzie jest tzw. rezerwat przyrody nieożywionej. Może i to było błędem. Jednak, nie robiliśmy z tego specjalnej sesji foto w celu autoreklamy i tzw. 'lansu' a wyłącznie na prywatny użytek.

to tak "a propos" czytania uważnie. Skoro zdjęć nie robiliście na samym pomniku, to gdzie? fotomontaż? nie będę się bawił w prokuratora - chce tylko uporządkować fakty. Bo widze, ze zaczęło się nagabywanie innych (Tomka i Szczekiego) i przeinaczanie faktów.
Specjalnie dołożyłem artykuł o Libanie i sprostowanie o jego "znaczeniu" strategicznym, żeby kolega yoonior nie mówił o profanacji, a zastanoiwił się nad swoimi "oskarżeniami" - kiedy sam powinien mieć coś na sumieniu.

P.S. nie szukam zaczepki, wstawiam się za historią Krakowa i za dwoma facetami, którzy wg. mnie nie specjalnie zasłużyli sobie na taki obrót sprawy w temacie...

sebast'n, ravfr ok, może niesłusznie ubrałem całą sytuację w barwy "g3riders", zwłaszcza, że nie znam członków tej grupy. nie mniej jednak galeria pokazuje pare osób.
Jeżeli ktoś czuje się urażony i niesłusznie oskarżony z grupy g3riders - przepraszam. Moje słowa były skierowane w 99,9% do yooniora.

[piotrex]

ravfr yasiuuu jest wyluzowany,moge poswiadczyc .
Ale "krotka pilka z mojej strony"- podzielasz zdanie Yooniora czy nie?Tak w kwestii porzadkowania spraw.
Jak dla mnie ten temat to bicie piany,ale - przynajmniej - paru dyskunantow uzywa jeszcze merytorycznych argumentow i prosze zeby tak pozostalo.
pozdro

[ravfr]

MLYNoBIKER , piotrex Ludzie czy Wy naprawdę czytac nie umiecie , czy Wam się nie chce?

Nie zgadzam się w tej kwestii z Juniorem jakem kumpel jego

Na Jozana naskoczyłem bo ton jego wypowiedzi był niedopuszczalny.

yasiuuu spoko .