FORUM DH-zone.com

To że na obecną chwilę się nie da nie oznacza że nigdy nie będzie się dało

https://markforged.com/

Bogumil pisze:Kurde właśnie się dowiedziałem że wszystko czego się uczyłem przez kilka lat odejdzie do lamusa.
Przecież to po pewnym czasie kompletnie wyeliminuje 50% technologii których dzisiaj wszyscy się uczą.

Wiadomo coś jaki to stop i czy stosowana jest jakaś obróbka cieplna itd po spieczeniu laserem??

To gdzie ty studiowałeś ze dopiero o tym słyszysz ?

PS. Po kolejnych postach widze ze szybko nadrobiłeś zaległości

Bogumil pisze: Włókno węglowe składa się z nanorurek czyli zwiniętego grafenu.

Oj się trochę rozpędziłeś, włókno węglowe zaczęto w lotnictwie używać na przełomie lat 60/70 ubiegłego wieku, natomiast grafen wytworzono w roku 2004.

Co nie zmienia faktu że nanorurka składa się ze zwiniętego grafenu.
Grafen istniał od dawna a dopiero od niedawna odkryto jak produkować go na większą skale.

Drukowanie włókna węglowego nie miało by sensu ponieważ trwało by milion lat bo są to pozaplatanie nanorurki.
Każde przejście musiało by umieścić atomy węgla w odpowiednich miejscach aby podczas wspinania się produktu powstawały nanorurki.
Chyba że ktoś wymyśli jak podczas drukowania wytwarzać włókna które same się poukładają to wtedy nobel.
Włókno węglowe to nie jest zwykły węgiel i nie można go przetworzyć jak stopów metali.
W metalach wzrost gęstości błędów i granic ziaren zwiększa wytrzymałość a wytrzymałość włókna węglowego bierze się z jego idealnej struktury i braku dyslokacji.
Więc nie można sobie po prostu przylepiać atomów warstwa po warstwie jak w przypadku stopów metali.

Bogumil pisze: W metalach wzrost gęstości błędów i granic ziaren zwiększa wytrzymałość

Do pewnego stopnia

Reasumując poco drukować coś z włókna skoro są już dobre, pewne i sprawdzone metody

Tak, w przypadku dyslokacji przekroczenie pewnej granicy powoduje powstanie pęknięć ale w tak ciągliwych metalach granica ta jest bardzo daleko.
Ale jeżeli chodzi o granice ziaren to drobnoziarnistość jest bardzo korzystna ponieważ zapewnia wysoką granice plastyczności a obniża udarność mniej niż duża gęstość dyslokacji.
Dlatego takie drukowanie może być korzystne ponieważ szybko krystalizujący metal ma bardzo drobne ziarno, a w przypadku drukowania ciepło jest bardzo szybko odbierane.

Te sprawdzone metody nie dorównują drukowaniu.
Drukowanie ma tą przewagę że możesz uzyskiwać bardzo skomplikowane kształty w przeciwieństwie do obróbki plastycznej, skrawaniem czy tworzenia części z kompozytów.
Dzięki temu nie trzeba projektować technologicznie i można wyrwać się z pewnych ograniczeń.
Pozwala to na lepsze ukształtowanie przekrojów dzięki czemu miejsca gdzie są małe naprężenia będą wycieniowane co ograniczy masę bez utraty wytrzymałości.
Na dodatek można dzięki temu nie robić spawów w odpowiedzialnych miejscach.

Bogumil pisze:Co nie zmienia faktu że nanorurka składa się ze zwiniętego grafenu.

zalezy jak połączone były by krawędzie..

Bogumil pisze:Grafen istniał od dawna a dopiero od niedawna odkryto jak produkować go na większą skale.

prawda (wyrażenie większa skala średnio tu pasuje)

Bogumil pisze:Drukowanie włókna węglowego nie miało by sensu ponieważ trwało by milion lat bo są to pozaplatanie nanorurki.

niezupełnie, włókna (z włókna węglowego) mają grubość rzędu mikro metrów i składają się z warstw grafenu ( w zaleznosci od typu warstwy te mogę byę różnie poukładane)
nanorurki to już skala nano, są cylindrycznymi strukturami nie mają szwu, czy zawinięcia (to nie jest jak zwinięta kartka papieru czy rura ze szwem, bardziej jak rurka z tworzywa sztucznego wykonana metoda wytlaczania)

wiec, włókno węglowe nie sklada się z nanorurek

Włókna węglowe mogą być ze zwiniętego grafenu jak naleśnik jak i z nanorurek powtykanych jedna w drugą, jest wiele różnych ich rodzajów.

Ale mowa tu o drukowaniu całej ramy z włókna węglowego a nie grafenu czy nanorurek.
Co innego drukowanie płaskich struktur złożonych z nanorurek a co innego wydrukowanie ramy z włókna węglowego.
Wydrukowanie ramy z zaplecionych włókien według mnie jest kompletnie nieopłacalne i nie wykonalne, na dodatek kolejnym problemem była by osnowa.
Jeżeli jest to możliwe to ile by to trwało...

Furmek pracujesz w fabryce włókna węglowego czy co ??

Boguimił znowu Ci się coś wali. Nanorurki to CNT, a Carbon to włókno. Czasem są częscią wiekszych struktur z włókna ale nie stworzono jeszcze prawie niczego dużego z CNT. Gdyby CNT dało się robić opłacalnie duże konstrukcje to wszyscy osraliby druk bo miałbys materiał o włąsciwościach tych znanych ze star treka.

Nic mi sie nie wali.
Mówię tylko że drukowanie całej ramy to co innego niż drukowanie włókien itd.
I wydrukowanie ramy z włókna jest raczej zbyt skomplikowane.

Włókno węglowe składa się z nanorurek czyli zwiniętego grafenu.
Wytwarzanie nanorurek węglowych jest zbyt skomplikowane żeby sobie wydrukować je od razu w ładnym zaplocie i w dodatku w osnowie z żywicy.

To twój cytat?

Jednak tak bo pitolisz o technologii, która jest nie do zrobienia nawet bez druku, a odrzucasz technologie już dostępną.

Wytłumacz o co ci chodzi?
Daj jakiś przykład chociaż jednej części wydrukowanej z włókna węglowego.
Gdyby ludzie potrafili drukować ramy z włókna węglowego to już by to robili bo dawało by to wiele korzyści.
Drukowanie czegoś ze stopów metali i z włókna węglowego to dwie różne kategorie.

O to że węglowe nanorurki i carbon nie mają ze sobą nic wspólnego. Totalnie mylisz pojęcia.

Heh to niby z czego jest włókno węglowe?

Nie z nanorurek węglowych
Da się otrzymać włókna PAN zawierające nanorurki węglowe zorientowane zgodnie z osią włókna ale to obniża ich wytrzymałość.

Dokładnie. Easton stosował CNT jako resin (brakuje mi Polskiego słowa na to) w swoich kierach ale nie była to podstawa budowy. Bogumił jak na takiego eksperta materiałowego mało wiesz o nanorurkach.

CNT to najmocniejszy obecnie znany materiał. W porówaniu ze stalą nawet kilkudziesięciokrotnie mocniejszy ( a w niektórych przypadkach nawet 100krotnie) tylko nakładanie ich na siebie je znacznie osłabia i na razie jest problem osiągnąć tą wytrzymałość przy konstrukcjach w makroskali. To plus mała odporność na zgniatanie sprawia, że jeszcze jakiś czas ich nie zobaczymy w rowerach.

Ale moje pytanie brzmi : "Z czego jest włókno węglowe?"
A nie z czego nie jest.
Nie powiecie chyba że jest z chaotycznie ułożonego węgla.

Włókno węglowe składa się z wysoko zorganizowanych struktur węglowych, które zbliżone są chemicznie do grafitu, ale nanorurki to to nie są.

Zresztą włókno węglowe włóknu węglowemu nie równe