Nadleśnictwo niszczy trasę rowerową

[kajto01]

Siema. Dzisiejszego pięknego dnia wpadam sobie do lasu (okolice wadowic) aby pośmigać na moim pomykaczu aż tu moim oczom ukazuje się rozp......drop pocięty dosłownie na kawałeczki piłą łańcuchową. Gotowało się we mnie na myśl o tym wszystkim tyle pracy materiału poszło na marne. Po chwili podchodzi do mnie miejscowy gość z którym przez dwa lata dobrze żyliśmy nie miał nigdy problemu do tego ze jeździmy i mówi że wparowali goście z nadleśnictwa porobili zdjęcia pocięli dropa i mają w sobotę przyjechać skopać wszystkie hopy. Gość nas nie wysypał na szczęście, kazali mu tylko powiedzieć gdyby widział kogoś aby nie mieli problemów to lepiej niech nic nie kopią i nie jeżdżą po lesie. Trasy były krótkie tak aby można było potrenować trochę u siebie bo na ciągłe wyjazdy nas nie stać. Nie ścięliśmy żadnego drzewa nie zostawialiśmy syfu po sobie. Nasuwa mi się takie pytanie co w przypadku gdyby nas przyłapali w lesie na rowerach. Co nam grozi? Miał ktoś podobne problemy??
Odcinek naszej nowej trasy który najprawdopodobniej zostanie zniszczony:
http://www.pinkbike.com/video/365710/

[UriUs781]

Co byście nie zrobili to i tak leśniczy ma obowiązek to zniszczyć :/

[Sokół]

Samowolka budowlana

Jak się nie dogadacie z nadleśnictwem to nic nie zdziałacie

U mnie też niszczyli ale regularnie odbudowywaliśmy aż sobie dali spokój, większy problem jest z bydłem z pobliskiego osiedla i motórzystami

[nopainnogame]

U nas 2 lata temu zniszczono tak kilka tras na raz, że ledwie co zostało. Co Ci grozi? Mandat zależy od widzi mi się z wysokim górnym progiem. U mnie wyniósł 100zł, bo byłem wtedy bezrobotny, ale musiałem samodzielnie przywrócić miejsce do stanu pierwotnego. W 2 dni zniszczyłem kilkuset metrowy pumptrack, który budowaliśmy 3 lata - większej kary nie mogłem dostać http://www.pinkbike.com/photo/7940022/ U nas winni byli zieloni. Posłali pismo do leśnictwa, a to musiało zareagować. Jeśli coś jest chronione na tym obszarze (u nas okazało się, że jest to prawie 50% całego lasu - o czym nikt normalny nigdy nie dopóki nie zobaczy odpowiedniej mapki) to realnie nie zrobisz już nic. My odbudowaliśmy część rzeczy i po 1,5 roku znowu wszystko poszło się jeb... Za pierwszy razem wynajęli nawet ludzi do niszczenia i układania wszystkiego na kupkach, teraz po prostu ktoś wpadł i rozwalił na chama wszystko.

[Ronnin]

Właśnie to mnie wkur.... że zamiast ścigać crossowców i qadowców którzy naprawdę robią rozp w lesie to się czepiają kilu hopek. Bo łatwiej się wykazać.... zielone frajerstwo.

[Driver]

hehe tez mnie kiedys zlapali w lesie z lopata i kazali zburzyc miejscowke nad ktora pracowalismy miesiacami. Mandat mial wyniesc 1500 zl na glowe - 1000 zl za kopanie w lesie i 500 zl za wjazd rowerem do lasu Miejscowke musielismy rozebrac i w ten sposob uniknac mandatu. Rok pozniej zbudowalismy jeszcze lepsza miejscowke 300 metrow obok, niestety rozprawili sie z nia grubszym sprzetem przy wycince drzew... Oczywiscie jak to zrobili mialem ochote powiesic straznika lesnego za jaja, ale patrzac na to z perspektywy czasu on ma taki obowiazek, bo takie chore prawo jest. Czyli trzeba budowac tak, zeby nikt nie widzial. Jak zobaczy to znak ze trzeba sie przeniesc i tak caly czas

[Sokół]

Jakby mi bagieta powiedział że mam 5 stów bulić za wjazd rowerem do lasu to od mojego śmiania by miał cały mundur spluty

[PatrykKNO]

Ludzi na motorach jest o tyle trudniej złapać, że nie budują nic w lesie i raczej nie jeżdżą regularnie w danym miejscu. Swoją drogą czego się spodziewacie skoro robicie to wszystko bez żadnego pozwolenia? Przecież leśniczy też wykonują swoją pracę, a jest nią utrzymywanie lasu w stanie naturalnym. Z takimi rzeczami idzie się do odpowiednich ludzi i pyta czy jest jakieś miejsce, gdzie można by zrobić parę hop i wytyczyć trasę, a nie buduje się gdzieś gdzie wam się podoba...

[Ronnin]

No tak bo w każdym lesie jest takich miejscówek do wyboru do koloru a im to tak strasznie przeszkadza......

Buduje się tam gdzie są warunki terenowe do budowy trasy. Akurat nasza ingerencja w środowisko jako rowerzystów jest znikoma, mamy ten niefart że nas jest stosunkowo najłatwiej namierzyć.

[PatrykKNO]

Nie mówię, że są. Baa w większości wypadków powiedzą wam, że nie ma. Przeszkadza? Człowieku to jest ich praca nie mówiąc już o tym, że niektórzy leśnicy to pasjonaci, którzy lubią swoją pracę i dbają o las bo to lubią. A wracając do tych, którzy po prostu pracują, to jakby nie zgłaszali takich dzikich miejscówek to mogliby nawet stracić pracę, więc jak już to zgłoszą i szef mówi żeby takie miejsce zlikwidować to biorą sprzęt i się z tym rozprawiają, proste.

[Banan725135650]

PatrykKNO widzę, że obrona leśnych pełną gębą. ) Chyba nigdy sam nic nie zbudowałeś, nie poświeciłeś temu swojego czasu, pracy, nie wylałeś potu, nie wracałeś do domu brudny po całym dniu kopania, więc nie wiesz jaki to 'ból dupy' zobaczyć jak coś jest zniszczone i trzeba to robić po raz n'ty... Aczkolwiek współczuję ogromnie, że nie doświadczyłeś też satysfakcji ze zrobienia czegoś swojego i z jazdy / testowania tego. Lokalne spot'y, najczęściej na nielegalu niestety, mają swój urok, klimat, szkoda, że czasami jest jak jest... U siebie staram się żyć w zgodzie z nadleśnictwem i nie wchodzimy sobie w drogę. No ale jak nie leśni to zawsze znajdą się jakieś nadpobudliwe dzieciaczki czy inni ludzie, którzy czerpią satysfakcję ze zniszczenia czegoś - 'bo tak'. TAKI MAMY KLIMAT, niestety...

[PatrykKNO]

Nie żadna obrona, ale trzeźwa ocena sytuacji. Ludzie szanujmy się nawzajem!
Jakbyś nie jeździł na rowerze, a ktoś by Ci się wbił na ogródek i wybudował parę hop, stolików itp. bo akurat ta miejscówka im się podobała to co byś zrobił? Dawniej też budowaliśmy w niedozwolonych miejscach i też nas przeganiano (a więc tak, doświadczyłem tej satysfakcji), ale w końcu trzeba sobie było dać spokój bo środki, materiał i przede wszystkim praca szła na marne. Trzeba się dogadywać z lokalnymi władzami/leśnikami i budować na legalu, chociaż jak pokazuje historia to i tak nie jest recepta na sukces - ot przykład lokalnej trasy PrzedziwnaDH w Iwoniczu Zdroju.
A więc tak ja piszesz: Sory, taki mamy klimat.

[Banan725135650]

Według mnie przesadzona trochę ta ocena sytuacji. Przecież każdy każdego szanuje, więc skąd w ogóle i do czego to napomnienie?
Porównanie z ogródkiem również raczej mało trafne w odniesieniu do dyskusji, więc uchylę się od odpowiedzi. No tak... Syzyfowa praca - czasem tak bywa, przerabiałem i to, ale las jest duży - każdy może w nim znaleźć miejsce "dla siebie", niekoniecznie trzeba się poddawać po kilku spalonych spotach. Ciężko się dogadać w taki sposób, aby budować trails'y na legalu (zwłaszcza w lesie), aczkolwiek fakt - jeśli dobrze się żyje z odpowiednimi ludźmi to może coś z tego wyniknąć dobrego.
... a klimat szybko zapewne się nie zmieni.

[rafal.zwdh]

Każdy każdego szanuje, ale jak leśniczy niszczy Twoją ciężką pracę i jeszcze chce pozbawić Cię pieniędzy to już dla mnie nie jest to szanowanie.
A w dodatku żeby chciał Cie pozbawić pieniędzy i wziąć je sobie (łapówka) to jeszcze rozumiem, ale kazać Ci zapłacić mandat i sam nic z tego nie zobaczy to już jest skurwysyństwo i zawsze to powtarzam tyle że policji.

Najlepiej najpierw próbować się po prostu dogadać z leśniczym. Racjonalnie i spokojnie wytłumaczyć że nikomu tak na prawdę to nie przeszkadza, ze nie ścinacie żadnych drzew czy nie kopiecie dołów. Zaproponować jakąś flachę. Dobrze też powiedzieć z góry że i tak się nie poddacie i będziecie budować trasy w innych miejscach. Jak leśniczy dalej nie jest skłonny do współpracy to można spróbować drobnego szantażu czy zastraszenia, ale w taki sposób, aby nawet nagrana rozmowa nie mogła wam zaszkodzić.
Przykład:
spale ci dom - ŹLE
jak dalej będziesz takim służbistą to ktoś kiedyś może się odegrać - DOBRZE

Robiliśmy w lesie miejscówkę na grilla, kilka ławeczek i palenisko z kamieni, wiadomo że w lesie ogniska nie wolno palić, a poniżej jest schronisko i nie chcieliśmy, żeby jego właściciel niszczył to co zbudowaliśmy, ani zeby dzwonił po leśniczego, więc znajomi poszli i wprost powiedzieli że nie chcą żadnego dymu i problemów i żeby gość sam nie prowokował takich sytuacji.

A jak to wszystko nie pomoże to najlepiej zniszczyć kogoś umoralniającą gadką, wiadomo że raczej nie pomoże, ale można się odegrać.

Osobiście nie miałem nigdy do czynienia z leśniczym, ale z policją tak, zazwyczaj dostaję te górne granice mandatów, ale za to nasłuchali się już sporo, a wiem ze to im niszczy głowę.
Sąsiad jest psem i ostatnio najebany się żalił, ze go ludzie nienawidzą, że te teksty które czasami słyszy tak ryją mu psychę, że co chwilę korzysta z psychologa.

Najgorzej jest być miłym i po dostaniu mandatu podziękować i powiedzieć do widzenia.

Ostatnio mnie trzepali we wrocku, znaleźli lufkę, ale zioła już nie bo dopiero po nie jechałem.
Wiedziałem że nic nie znajdą, a że widziałem jak bardzo się spinają to po prostu obserwowałem wszystko z uśmiechem, czasami powiedziałem coś złośliwego. (np. koledze kazali spodnie zdjąć to krzyknąłem: Piotrek, zaciśnij pośladki bo z nimi to nigdy nie wiadomo.)
Ale jak jeden z nich poparzył mi prosto w oczy i po chwili rzucił, że jestem naćpany i dlatego się tak cieszę to tak parchnąłem śmiechem że dostał śliną po japie. Pół godziny zmarnowane, ale ubaw był po pachy.

[Sokół]

Zastraszyć leśnika xD
No kurwa ludzie xD

Odnoszę wrażenie że tu sama buntownicza młodzież gimnazjalna "co z tego że nie wolno, przecież to moja praca, trzeba uszanować, hurr durr"

Budujecie w jego lesie więc ona ma pełne prawo niszczyć wszystko co zbudowaliście a nawet pociągnąć was do odpowiedzialności prawnej. Jak ktoś zleci z waszego northshore'a czy innego gówna i sobie złamie kark to leśniczy za to odpowiada.

[Smietana]

Sokół masz racje ale:

ale 1 - to nie jest jego las.
ale 2 - jak się ktoś spie***li z NS to napewno za to leśnik nie odpowie.

[sokol3miasto]

Ja miałem podobną sytuacje. leśniczy rozwalał nasza miejscówke, my ja budowalismy, ale to nie mialo sensu. Znalezlismy nowe miejsce i napisalismy wniosek do nadlisnictwa Gdańsk. Oni rozpatrzyli wniosek. Oczywiscie dalismy zajebista argumentacje porownania do crossów, do aktywnego trybu zycia itp. Oni to rozpatrzyli zapytali sie jaki dokladnie obszar, przyjechali obadali. Wybralismy takie miejsce gdzie bylo juz po czystce lasu, wiec same stare drzewa staly i jakies pojedyncze galezie. Oni zobaczyli to miejce, na miejscu obgadalismy wszytsko jak mamy sie zachowywac, co mozemy czego nie mozemy i ogolnie pozwolili kopać i budowac drewniane konstrukcje. Nie mozemy ścinać zdrowych drzew, ale spruchanile juz tak. Hopy, muldy itp nie moga byc wyzsze niz 1m(ze wzgledu na zwierzeta które moga spasc blabla). Wszytskie smieci najlepiej do jednego worka i na biezaco wynosic.
polecam porozmawiac z nadlisnictwem bo można się serio dogadac. teraz jestem w trakcie zalatwiania dofinansowania od miasta w kwocie 200zl na zakup siekiery, lopat, grabii i gwozdzi

[Ronnin]

Panowie ja rozumiem że praca i tak dalej ale to nie jest wytłumaczenie.
Troszkę zrozumienia dla siebie nawzajem.
Jeśli nie ścinam drzew, nie śmiecę, dbam o porządek, nie wprowadzam jakiś drastycznych zmian w lesie, staram się nikomu nie przeszkadzać i ogólnie być mało widoczny to pytam się.
CO KOMU PRZESZKADZA TRASA ??
Troszkę zrozumienia dla siebie nawzajem.
Ja sobie zdaję sprawę ze środowisko najważniejsze ale jeśli to co robię robię z jak największym szacunkiem dla lasu to prosił bym o to samo.
Wiem że tak się da bo na jednej z miejscówek u mnie w regionie takie stosunki z "leśnymi" panują.

[Sokół]

Właśnie wszystko chodzi o to, żeby się dogadać
Bez zgody leśniczego nie macie prawa nawet sztycha w lesie wbić